Кейрю (Keiryu) (Просматривают: 3)

Кейрю (Keiryu)
Вопрос к Egor59. Что Вы можете сказать про такую удочку. Это дайва из прошлых выпусков, в каталогах ее нет. Иероглифы рядом с Н означают ( высокая контрастность, жесткий тон, 7\3 ?) Почему толщина вершинки 1.3-1.8 ? И вообще, на кого и какие условия она может быть рассчитана? Спасибо.36.jpg
 
Последнее редактирование:
Кейрю (Keiryu)
Спасибо Вам огромное, за первый так сказать теоретический урок. Теперь всё это нужно закрепить практически, смотреть всё это в деле. Сейчас займусь поиском материала (нейлоновая нить вроде) для этих узелков-сигнализаторов поклевки. Наверно первым делом следует сходить в магазин на подобии "Всё для шитья".
В нахлыстовых магазинах она есть, шартрез, оранжевая, белая..
 
Кейрю (Keiryu)
Вопрос к Egor59. Что Вы можете сказать про такую удочку. Это дайва из прошлых выпусков, в каталогах ее нет. Иероглифы рядом с Н означают ( высокая контрастность, жесткий тон, 7\3 ?) И вообще, на кого и какие условия она может быть рассчитана? Спасибо.

...ничего определенного не скажу, с такой удочкой не встречался. Могу посоветовать найти каталоги прошлых выпусков (в магазинах они зачастую есть), либо поискать старые каталоги по ин-ту. Можно ещё, если в магазине есть доступ, развернуть удочку под статичной нагрузкой, и сфотографировать сам бланк и его маркировку. Информацию искать и собирать придётся вам самому. Когда найдете, выкладывайте, попробуем разобраться

Почему толщина вершинки 1.3-1.8 ?

...это диаметр собственно на карбоне и на наконечнике (они - наконечники - у Daiwa нескольких типов бывают)
 
Последнее редактирование:
Кейрю (Keiryu)
(кейрю и нимфинг)

...нахлыстовик из Белоруссии Виталий Побудей на Фейсбуке в группе "Кейрю и Тенкара" опубликовал ролик в котором на переходе из зимы в весну радует нимфовой ловлей на кейрю. На вопрос: "Почему там в ролике обозначена тема "Tenkara & nymphing...", хотя очевидно же, что ни разу - НЕ тенкара , а кейрю?" Последовал ответ: "...Тенкара это пишу как знакомое людям слово... чтобы понимали про что видео...Давно подобным способом ловлю с маховыми удочками еще, разные монтажи и оснастки применяю... как то сам собой дошел к этому. Видео такие не снимал т.к. рыбаки не интересовались раньше..." :)



Часто спрашивают: какая должна быть "правильная" кейрю (был уже и здесь такой вопрос из серии "подходит-не-подходит") . В фильме хорошо видно рабочую удочку - кейрю для нимфинга: на проводке - эдакая шпага, когда работает кончик, а на вываживании - чёткая парабола и работает весь бланк даже при относительно не больших нагрузках...

- такая на проводке...



- такая на вываживании


 
Кейрю (Keiryu)
Не понимаю, зачем вводить людей в заблуждение. Автор сам пишет: "Удилище SEIRYU 450. Ловлю в большинстве на одну мушку огруженую вольфрамовой головкой. Диаметр вольфрама от условий 3.0-4.8 мм. Шнур не надо... леска и поводок из флюра." Без насадки, без груза, на типичной равнинной (не горной!) речке шириной 5-7 метров. Как помнится, "...базовая длина удилища кейрю - 6 метров". Прямо говорит, что ловит методом чешской нимфы.
 
Кейрю (Keiryu)
Отлично, Леонид! Читайте и учитесь у американцев дальше :D Лично мне у них нечему учиться ни в кейрю ни в тенкара :D Мы все больше как-то по первоисточникам учимся :D

ЗЫ... вообще-то лукавит Леонид, мол, не читает ФБ :D Что это удочка SEIRYU 450 можно было только узнать из нашего с Виталием диалога на ФБ. После моих вопросов Виталий нашёл упаковку и выложил её фото :D
 
Последнее редактирование:
Кейрю (Keiryu)
(продолжим тему ролика Виталия Побудей)

На Фэйсбуке состоялся разговор 2-а дня назад (сначала в ленте Виталия, а потом продолжили разговор в группе Кейрю и Тенкара:
Игорь: -А что за удочка? не рекламы ради , а для пользы дела
Виталий: - Я их постоянно сам путаю кейру-сейру и тут исправлял ... покупал на али у японца... гдето упаковка должна быть
Игорь: -Там выше пишешь про проводку " Если индикатор (а значит и мушка) идет медленнее течения, то проводка правильная" - прям правильная проводка базовая кейрю. Ролик понравился, показательный ...по факту нимфинг на кейрю/сейрю (НЕ тенкара) ранней весной. Хотя какая разница?! Рып пойман, и это -главное
Виталий: - В придонном слое течение минимальное. Мушка должна ползти еле еле. Если пролетает, то ее рыба игнорит... за некорыми исключениями... имитация малька или чегото убегающего...Тэнкара это пишу как знакомое людям слово... чтобы понимали про что видео
...
Игорь: - Отличный, отличный ролик ловли на нимфу кейрю получился. Забираю себе в арсенал для демонстрации.
Виталий: - Давно подобным способом ловлю с маховыми удочками еще, разные монтажи и оснастки применяю... как то сам собой дошел к этому. Видео такие не снимал т.к. рыбаки не интересовались раньше... нахлыст и сухая мушка в трэнде было
...
(продолжение уже разговора в группе, а детали разговора предшествующие лучше в ленте у Виталия смотреть)
...
Участник группы: - А где на Али японец керью продает?
Виталий: - это было года три назад или более... всего три удочки брали ... друзей заманивал в ловлю нимфой. просто на запрос tenkara нашлось что то хитрое и подходящее
Игорь: - ... а удочка правильная! На проводке эдакая шпага - работает кончик, а на вываживании - парабола появляется. Правильная удочка, кейрю удочка! Вот тебе и Али
Виталий: - Она не дешёвая была, больше сотни у.е, так что это точно не Китай никакой. При длине 4.5 м вес 68гр
Игорь: - ...да, по цене , весу и профилю работы бланка вижу , что это не простая удочка
Виталий: (следующим постом Виталий публикует фото удочки)


Игорь: - ура! Вот у удочки и имя появилось. Дело в том, что японцы удилища для безпоплавочной ловли с огрузкой и без (в том числе и тенкара) привязывают к целевому назначению по потоку. Ниже картинка из которой понятнее будет о чём речь. Если читаешь, например, SEIRYU TENKARA - это тенкара для определенного местоположения потока. Точно также, как у DAIWA удилища SEIRYU встретишь в разделе KEIRYU



Виталий: - Как все по полочкам разложено. Иногда стоит поучиться.
 
Кейрю (Keiryu)
Отлично, Леонид! Читайте и учитесь у американцев дальше :D Лично мне у них нечему учиться ни в кейрю ни в тенкара :D Мы все больше как-то по первоисточникам учимся :D

Как говорят, игнорациа нон эст аргументум.
Вообще-то Пол Гаскел- подданный Её Величества:rjach:, и он как раз и общается лично и регулярно с теми японскими первоисточниками, на которых Вы ссылаетесь. И даже с их участием вместе со своим партнёром Джоном Пирсоном разработали и продают шикарное (и очень дорогое) удилище "Карасу Тенкара", протестированное японскими экспертами и получившее самые высокие оценки - обо всём этом они пишут на своём сайте.
Ну и заодно - мне вполне доступны и японские первоисточники - те из них, которые на английском, и я их также не обошёл вниманием. :secret:
 
Кейрю (Keiryu)
Чем обвинять в лукавстве, посмотрите комментарии к ролику. :p

... да, совершенно верно! Этот комментарий появился у Виталия, после того, как мы разобрались в группе чем он ловит - удилще Сейрю, и как он ловит - Кейрю (см. выше наш разговор с Виталием в ленте и в группе). О чём и речь - мы кропотливо собираем СВОЙ опыт, рефлексируя и развиваясь на СВОЕЙ практике рыбалки. Любые американцы, англичане и все прочие - это "вторяк", который не более чем "для сведения" Ну, а нам хватает первоисточников в профессиональном переводе и непрерывной практики рыбалки с профессиональными удочками для ловли Кейрю. Где-то так...
 
Последнее редактирование:
Кейрю (Keiryu)
Собственно, вот, так - по крупицам - и набираем СВОЙ опыт в кейрю, как в том обсуждении - "чем же это я ловлю" с Виталием выше. Точно также до этого набирали опыт в тенкара. Другого пути не вижу.
Прежде всего в руках должен появиться свой профессиональный инструмент. Ловя этими удочками, появляется собственный опыт, который не заменишь никакой болтовней (а этой болтовнёй грешит сегодня в значительной степени интернет российский, да и американский, да ещё и помноженный на барыжничество).
Этот опыт обсуждаем, рефлексируем, разбираемся "что это было" :D , двигаемся дальше. На мой взгляд - это самый правильный путь и ни одна книжка/статья этот опыт не заменит, а особенно, когда это сначала "перевод" опыта с японского на английский и лишь потом на русский. Нужен прямой опыт и прямые переводы, у нас и того, и другого хватает, и, повторюсь, нам у зарубежья учится нечему, как в своё время нечему было учиться в тенкара. Мы их просто в практике применения опережали и опережали творчески. Другое дело, что они богаче, и потом нас очень быстро нагоняют за счёт бешенных ресурсов, которые бросают в эти темы. Кстати, тоже самое будет и в Кейрю. Сейчас по практике применения мы ни в чём не отстаем, через два-три года, если будем продолжать трепаться и покупать всякий хлам китайский - НЕкейрю- будем плестись в хвосте.

Наверное, этот диалог полезен и тем, кто выбирает удочки для ловли кейрю. А таких рыбаков становится всё больше, только сегодня вчера и сегодня в группе Кейрю и Тенкара обсуждали купленные три удочки. Что полезно знать, что можно извлечь в этом смысле из обсуждения нашего в группе Кейрю и Тенкара и в ленте Виталия:

1. Интересующие нас удочки кейрю будут в разделе, обозначенном иероглифами 渓流 (Keiryu) . Перевод самый простой - это горные ручьи. Японцы понимают за этими иероглифами, в том числе, и рыбалку глухими телескопическими удилищами в этих ручьях и горных реках
2. В этом разделе будут РАЗНЫЕ удочки как для местоположения потока, так и для объектов лова, а также будет разделение удочек по ловле либо У ПОВЕРХНОСТИ , либо В ТОЛЩЕ ПОТОКА и т.д. Японцы любят всё специализированное и доводят эту специализацию до абсолюта:
- по типу рыбы. В основном будут удочки - самое представленное количество - для ловли тихоокеанских лососей (жилая форма симы; кунджа; мальма и т.д.) .
- по типу и размеру рыбы. Для ловли крупного лосося - кета, сима, горбуша, микижи и т.д. - пользуются сверхдлинными удочками (до 10 метров) - очень мощные "амортизаторы" У Shimano эти модели Super Game, а вид рыбалки называется Big Game).
- по принадлежности удочки к типу потока. Внутри категории обобщающей на сайтах магазинов KEIRYU будет разделение по потоку: Genryu, Keiryu (получается эдакая матрешка внутри Кейрю есть Кейрю); Нenryu; Seiryu и т.д. Когда разбираешь эти названия, необходимо помнить, что все в данном случае эти удочки ещё привязаны кроме типа потока ещё и к размеру рыбы, а это в свою очередь влияет на выбор с точки зрения размера лесок и подбора удочки по жесткости и строю.
- по особенностям применения. Есть особые удочки для которых имеет значение транспортный размер (горный пеший туризм), или просто сориентированы на конкретную рыбу. Ну, например, удочка Сейрю (удочка изначально для ловли небольших рыб на тихих потоках в низинах, или чуть ли не озерной рыбалки). Эту удочку можно увидеть в применении ловли с микропоплавком, в том числе. НО... в раздел Кейрю эта удочка будет изначально представлена именно для ловли оснастками Кейрю.
- по ловле либо приповерхностной, либо в толще потока. Собственно - Кейрю, или - Тенкара

Для себя обычно определять удочку начинаю "от рыбы" и "типа потока", потом - размеры лесок применяемые, потом - диаметры прежде всего вершинки, потом общая длина необходимая мне для ловли и т.д. Самое главное - чётко "держу рамку" - это НЕ поплавочная ловял и все эти Genryu, Keiryu, Нenryu; Seiryu и т.д. рассматриваются в рамках общего типа лова - KEIRYU
 
Последнее редактирование:
Кейрю (Keiryu)
- по типу и размеру рыбы. Для ловли крупного лосося - кета, сима, горбуша, микижи и т.д. - пользуются сверхдлинными удочками (до 10 метров) - очень мощные "амортизаторы" У Shimano эти модели Super Game, а вид рыбалки называется Big Game).

У Shimano по мимо Super Game (SG), есть ещё Technical Game (TG). Отличия в строе, (SG) это 6:4, (TG) это 8:2. В каталоге Shimano преобладают удочки SG, что свидетельствует о их предпочтениях к более гибким удилищам.
 
Кейрю (Keiryu)
... да, есть такие совершенно особенные Technical Game (TG). Отношу эти удочки в классификации выше - "по особенностям применения" для относительно не крупных рыб.

Ловят этими удочками совершенно по особенному: отпускают оснастку с приманкой по течению; НЕ делают проводку под кончиком удилища, как в базовом методе кейрю; "ловят" поведение огруженной приманки в потоке, чтобы все время удочка и оснастка построены были по параболе.Иными словами, задача: дать максимум комфорта рыбе при поклевке и исследовании приманки (никакое сопротивление оснастки не должно беспокоить); с другой стороны вся оснастка буквально встраивается в течение, и вся удочка от предельно мягкого кончика до основного тела удилища выстраивается по параболе. И при этом сохраняется полный контроль за поведением приманки.

А ещё эти удочки - Technical Game (TG) - работают с невообразимо тонкой леской (норм в этой ловле поводок 0.08~0.25 в японской классификации).

Ловлю чуть похожей удочкой, на которой стали пару лет назад применять технологии ловли аю. Она нацелена на то, чтобы рыба максимально спокойно взяла приманку. Для этого работают верхние две части очень мягко, а при реализации поклевки и вытаскивании вдруг проявляется относительно жёсткий корпус с чёткой параболой. В Technical Game (TG) идут еще дальше: задача как бы захватить нижний поток, сопровождая параболой удочки движение приманки, и чувствуя каждый тык рыбы и профиль дна.

Своеобычные удочки и своеобразная техника лова

drift_pic2.jpg
 
Последнее редактирование:

Сейчас смотрят

Назад
Вверх