Подскажите, пожалуйста! Вопросы задают новички? (Просматривают: 6)

[АнатолийА]

Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста. Есть фидер 3,9 60+. Хочу попробовать его как матчевое удилище. Какую лучше вершинку поставить, самую мягкую или самую жесткую? Если понравится, куплю матчевку, если не понравится, не потрачусь.

Ставьте для начала 1 унцовую. Если поплавки больше , свыше 10гр грузоподъемности, то полторы унции. Ну конечно Хевик или супер хевик не так хорошо будут выполнять роль матча как те же лайты или медиумы.
Однажды на Десногорском водохранилище Прошка 390 с успехом выполняла роль матча и троллингового удилища, ну и роль фидера естественно. Ваш фидер наиболее близко подходит по росту и тесту к матчам.

---------- Сообщение добавлено в 21:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:52 ----------

Ставьте самую мягкую. Фидер для матча хуже, чем матч для фидера. У 3,9 тест ёё. С поплавками будет дрын-дрыном. Мягкая вершинка конечно ситуацию не исправит, но хоть что-то на забросе изогнётся. Вторая проблема - колечки. Их в фидере много и диаметр маленький. Матчевые узлы, если слайдер, будут прилично клинить в кольцах. Если поплавок фиксированный, то попроще.Ну а если слайдер, то берите грамм 10-ть и больше. Продирать узлы по колечкам будет проще.

Насчет вершинки не согласен. Даже на матчевых она примерно 1 унция и часто выше по жесткости по фидерной градации. Толку от этой сопли в 0,5 унции, она же не будет показывать поклевку как фидер, а заброс и вываживание будет более контролируемым с более жесткой..

 

[Snob]

Матчевое и фидерное удилища сопоставимой длинны сильно отличаются по тесту и по строю. Матч - строй скорее медленный, фидер ультимативно сверхбыстрый. Тест у матча 25 грамм уже "хевик", у фидера 3,9 метра верх от 90 до 150 грамм у разных моделей. Оптимальный матчевый поплавок - 8-16 грамм на фидере до 150-ти грамм может согнуть на забросе только часть вершинки, а матчевую палку он прогибает параболически. Конечно можно бросать и абсолютно жёсткой системой, но менее комфортно.
Ну, это примерно, как хевиком бросать пикерные напёрстки.

 

[АнатолийА]

Матчевое и фидерное удилища сопоставимой длинны сильно отличаются по тесту и по строю. Матч - строй скорее медленный, фидер ультимативно сверхбыстрый. Тест у матча 25 грамм уже "хевик", у фидера 3,9 метра верх от 90 до 150 грамм у разных моделей. Оптимальный матчевый поплавок - 8-16 грамм на фидере до 150-ти грамм может согнуть на забросе только часть вершинки, а матчевую палку он прогибает параболически. Конечно можно бросать и абсолютно жёсткой системой, но менее комфортно.
Ну, это примерно, как хевиком бросать пикерные напёрстки.

http://www.rusfishing.ru/forum/showpost.php?p=9683761&postcount=6758
Зачем писать про верх до 150гр когда конкретно написано каким фидером человек хочет ловить матчевым способом?
60+ это я так понимаю что то из Оптим..
Строй у конкретно этой модели ни разу не "ультимативно быстрый".
Да и как то однобоко. Полно фидеров и медленного строя и есть матчи быстрого строя. А насчет комфорта это у всех по разному. Кто то пуляет экста фастами только в путь, а кто то и параболиком не очень. От привычек зависит, от техники заброса. От строя палок и техника заброса меняется. У меня например есть быстрый матч. Специально его под ловлю на течении брал. Рыба голавль , язь, подуст. Поклевки быстрые, резкие , вороватые . Такая и должна быть и подсечка - быстрой. Часто им леща с сильной придержкой ловлю с лодки. Поплавки болонские 8-12гр. на сильном Окском течении мне под эти "бакенки" сопливый матч не подходит.
Вот последняя рыбалка с матчем на течении , с болонскими поплавком, с инерционной катушкой ...по Болонски. Типа Троттинг- да не он..
http://www.rusfishing.ru/forum/showpost.php?p=9605021&postcount=982
Кстати фастового строя матч пуляет очень хорошо. Так что пусть человек попробует. Любой опыт , даже отрицательный, это опыт. И его не чем не заменить. Может после пары рыбалок понимание придёт. Нужен матч или нет. Я пару раз штекером половил , так без роликов. и пр., и понял что это не моё. Даже не смотря на очень хорошие результаты рыбалок...как и лодочный троллинг. Всё оборудование и снасти для этого есть, а за сезон один раз часа два на это дело выкроил..

 

[Aztek]

Друзья, я все понимаю. Хочу попробовать один-два раза. Может мне вообще не понравится смотреть на поплавок в дали. Может я его и видеть то не буду. Не покупать же ради одного раза удочку.

Из меня конечно советчик "некудышный" , но я бы на Вашем месте "вырвался" хоть раз в жизни на какие нибудь соревнования или турнир , у Вас их часто проводят и воочию посмотрел как работают мастера поплавка , за одно если по доброму попросить у ребят (думаю не откажут) , потрес бы хорошие удочки , + ценная консультация имхо . Думаю после этого у Вас придет большее понимание снасти .

 

[Skeptic]

А зачем его нужно сдвигать?

К физической задаче сдвига сводится работа фидерной оснастки при поклёвке.

 

[Egor Che]

К физической задаче сдвига сводится работа фидерной оснастки при поклёвке.

Это тянет на Нобелевскую премию.
А мы по глупости ставим чувствительные хлыстики на фидеры.

 

[Skeptic]

Это тянет на Нобелевскую премию.
А мы по глупости ставим чувствительные хлыстики на фидеры.

Я не первый.

Однажды я задался целью проанализировать работу всех известных фидерных оснасток с позиции физических процессов, которые происходят с оснасткой в момент поклевки, подсечки и при вываживании рыбы. Собрал дома стенд из фидера и чувствительного безмена, и начал имитировать потяжки в разных направлениях, а так же рывки и сопротивление рыбы при вываживании.
Выяснился очень интересный момент. Оказывается разные по названию оснастки работают АБСОЛЮТНО одинаково

Не лезьте в бутылку.

 

[DEA71]

Купил на попробовать гранулы Ван Дав ...размочить...насадить.
Толком в магазине не глянул, да продавцы хорошие знакомые
Дома глянул, а там жучков...чавкают и не кашляют каждая 5я гранула дырявая. Почистил как мог и кинул в морозилку.
Это нормально ? я про жучков...и сроков годности не нашел. Хотя в магазине они появились только летом.
Надо делать самому....

 

[Aztek]

Купил на попробовать гранулы Ван Дав ...размочить...насадить.
Толком в магазине не глянул, да продавцы хорошие знакомые
Дома глянул, а там жучков...чавкают и не кашляют каждая 5я гранула дырявая. Почистил как мог и кинул в морозилку.
Это нормально ? я про жучков...и сроков годности не нашел. Хотя в магазине они появились только летом.
Надо делать самому....

Они уже изначально "поселились" в мешке от куда их рассыпали ,предупредите товарищей . А гранулы лучше делать самому , под нашу рыбу .

 

[Egor Che]

Не лезьте в бутылку.

А причем тут моя выделенная Вами цитата и сдвиг кормушки?
Что-то в Вашей консерватории не так, или Вы вообще не въехали в суть обсуждения.

 

[Skeptic]

А причем тут моя выделенная Вами цитата и сдвиг кормушки?
Что-то в Вашей консерватории не так, или Вы вообще не въехали в суть обсуждения.

Если вы не можете формализовать работу фидерной снасти - это ваши проблемы. Этот сайт - не уроки физики.

 

[Snob]

http://www.rusfishing.ru/forum/showpost.php?p=9683761&postcount=6758
Зачем писать про верх до 150гр когда конкретно написано каким фидером человек хочет ловить матчевым способом?
60+ это я так понимаю что то из Оптим..
Строй у конкретно этой модели ни разу не "ультимативно быстрый".
Да и как то однобоко. Полно фидеров и медленного строя и есть матчи быстрого строя.
http://www.rusfishing.ru/forum/showpost.php?p=9605021&postcount=982
Кстати фастового строя матч пуляет очень хорошо. Так что пусть человек попробует. Любой опыт , даже отрицательный, это опыт. И его не чем не заменить. Может после пары рыбалок понимание придёт.

Про матч я углубляться не буду - и ветка не та и я там скорее не в теме.
А про строй фидерных удилищ можно поговорить. В фидере "СТРОЙ" это мутное дело. Это понятие ввели нахлыстовики. У них там своя система подходов. Систему переняли спиннингисты и потом все остальные. Для определения теста и строя производится статический тест. Удилище собирается полностью, устанавливается горизонтально, комель закрепляется, продевается через все кольца леска. И к концу лески прикладывается статическая нагрузка. В момент, когда трубочка тюльпана становится перпендикулярно основному удилищу снимается величина теста (груз на леске) и по точке начала прогиба бланка определяется строй. Гнётся на отрезке от тюльпана 2/3 - 1/2 - медленный. От 1/2 до 1/3 - средний. От 1/3 и меньше - быстрый. Других способов в нахлысте, спиннинге и карпфишиеге нет. Если мы сделаем статический тест фидерному удилищу, то согнётся примерно 2/3 квивертипа (около 30-ти сантиметров), или для палки 3,6 метра 1/12. И такая кривая будет абсолютно у всех удилищ, заявленных, как фидерные. Поэтому я и написал, что все фидеры имеют ультимативно быстрый строй. При забросе матчевых поплавков у фидера только часть вершинки и согнётся.
Фокус в том, что при таком тесте и строе, нет соответствия тесту удилища на заброс. Т.е. фидерные вершинки на стадии проектирования геометрии бланка сильно утончены. Это в сравнении, например с карповиками. Понятное дело фидеристы хотят знать строй своего удилища не по заниженной вершинке, а по тестовой нагрузке. Это "законный" способ. Муторный конечно. Эксперты придумали другой - строй по тесту на потрях. Удилище удерживается одной рукой за катушкодержатель, другой за комель и производится тряска. Типа тюльпан должен стать перпендикулярно бланку. По точке начала прогиба на потряхе определяется строй. Если экспертам этот способ понятен, то мне нет. У меня старенький фидер медиум 40-90 грамм. Я люблю сухие на потрях бланки. По этому качеству и выбирал палку. На порях. Разогнать хлыст до положения тюльпана перпендикулярно бланку у меня не хватает дури. Хлыстит очень сухо и при моей максимальной нагрузке гнётся в точке чуть ниже комля вершинки. Т.е по представлениям экспертов, палка быстрая. Но я сделал с нею нормальный тест и оказалось, что бланк гнётся в точке между 2/3 и 1/2. Т.е. в реальности строй медленный. Я не перемерял кучу палок, но и два моих пикера медленные. Сдаётся мне, что большинство фидеров имеют медленный строй. Возможно редкие средний. А быстрых просто не существует.

 

[Egor Che]

Если вы не можете формализовать работу фидерной снасти - это ваши проблемы. Этот сайт - не уроки физики.

С нетерпением жду, чтобы Вы формализовали работу фидерной снасти.
Просто до жути интересно узнать, насколько Вы знаток фидерной ловли.

 

[Aztek]

Теперь два аксакала "крузаками" меряться будут

 

[АнатолийА]

С нетерпением жду, чтобы Вы формализовали работу фидерной снасти.
Просто до жути интересно узнать, насколько Вы знаток фидерной ловли.

Егор, лучше не надо...нервные клетки не востанавливаются