Анонс ближайших мероприятий:
Печка в палатку. (Просматривает: 1)
- Начавший тему ВСергей1971
- Дата начала
Печка в палатку.
Каким способом и как шили на тенте, снимали тент? или как то иначе?
Печка в палатку.
Это я нечаянно ответил автору с другой страницы, который предложил вместо печки использоватб керосиновый ИК обогреватель. Убирать своё сообщение не буду. Так как считаю, что в палатке самое безопасное это печь, потом ТО, остальное, если нет трубы-фуфло!!!
При сгорании топлива внутри палатки без вытяжной трубы образуется углекислый газ и пары воды. А при недостатке приточного воздуха образуется и угарный газ. Так что отопление таким керосиновым обогревателем (по физике процесса) не отличается от сжигания другого топлива в закрытом обьеме. Туристы отапливались и газовыми плитками с дожигателями и ИК обогревателями на газу и на бензине, примусами. Это все фуфло и опасно. Выручает только печная (вытяжка) труба.
Координально эту проблему решили зимние рыболовы с помощью теплообменников. Но и у ТО есть недостатки: ограниченный ресурс газа и аккумулятора, ну и тара для газа тяжёлая. Тут тусовался ДЕКАН он пригородил к ИК обогревателю трубу, тоже выход, причём ему не нужен аккумулятор. Но если выехать на неделю, две например, в Карелию в холодную или дождливую погоду, то альтернативе печки пока ничего нет.
Мы зимой, для экстренного согрева избушки, использовали "Солярогаз", он работает и на соляре, которую покупали у водил лесовозов. Но с работающим агрегатом ни когда не ночевали, воняет и выжигает кислород, сгоревшее топливо дает много водяного пара: одежда, спальники отсыревают. Особенно это заметно, когда агрегат потушили и избушка начала остывать.
Буржуйка нам обеспечивала основной обогрев, ну и газ ( для готовки ) экономила- пока топили можно было что то или сготовить или разогреть.
При сгорании топлива внутри палатки без вытяжной трубы образуется углекислый газ и пары воды. А при недостатке приточного воздуха образуется и угарный газ. Так что отопление таким керосиновым обогревателем (по физике процесса) не отличается от сжигания другого топлива в закрытом обьеме. Туристы отапливались и газовыми плитками с дожигателями и ИК обогревателями на газу и на бензине, примусами. Это все фуфло и опасно. Выручает только печная (вытяжка) труба.
Координально эту проблему решили зимние рыболовы с помощью теплообменников. Но и у ТО есть недостатки: ограниченный ресурс газа и аккумулятора, ну и тара для газа тяжёлая. Тут тусовался ДЕКАН он пригородил к ИК обогревателю трубу, тоже выход, причём ему не нужен аккумулятор. Но если выехать на неделю, две например, в Карелию в холодную или дождливую погоду, то альтернативе печки пока ничего нет.
Мы зимой, для экстренного согрева избушки, использовали "Солярогаз", он работает и на соляре, которую покупали у водил лесовозов. Но с работающим агрегатом ни когда не ночевали, воняет и выжигает кислород, сгоревшее топливо дает много водяного пара: одежда, спальники отсыревают. Особенно это заметно, когда агрегат потушили и избушка начала остывать.
Буржуйка нам обеспечивала основной обогрев, ну и газ ( для готовки ) экономила- пока топили можно было что то или сготовить или разогреть.
Последнее редактирование:
Печка в палатку.
ylos50
Не надо сравнивать солярагаз с японской или корейской печкой и тем более бензиновые и газовые. Люди этими печами отапливают квартиры. Я свою первую такую печь купил у бывшего летчика он привез ее с дальнего востока. Использовал в квартире в гарнизоне. На сайте Шеви нива котедж отапливает человек. На форуме сноумобиль народ использует для охотничих избушек. Япока строил дачу года три только ей отапливался.Проблем ни разу не было. Не на одном форуме жалоб не видел. Так что фуфло вы оставте себе.
Не надо сравнивать солярагаз с японской или корейской печкой и тем более бензиновые и газовые. Люди этими печами отапливают квартиры. Я свою первую такую печь купил у бывшего летчика он привез ее с дальнего востока. Использовал в квартире в гарнизоне. На сайте Шеви нива котедж отапливает человек. На форуме сноумобиль народ использует для охотничих избушек. Япока строил дачу года три только ей отапливался.Проблем ни разу не было. Не на одном форуме жалоб не видел. Так что фуфло вы оставте себе.
Печка в палатку.
[
да но ценник у неё конечно впечатляющий, в среднем 16 000₽, или есть где то дешевле?
Печка в палатку.
Какая разница японская, корейская, российская керосиновая горелка сжигает топливо. Просто одни более полно сжигают - меньше запаха, другие хуже и воняют. Но вонь не ГЛАВНЫЙ недостаток аппаратов без трубы. Главный их недостаток то, что они наполняют палатку продуктами сгорания. Корейские и японские наполняют не вонючими отбросами, а "Солярогаз" вонючими отбросами. Но те и другие сжигают ктслород и палатку наполняют СО2 и парами Н2О, а когда кислорода в воздухе уменьшается, то и СО- угарным газом. Вот в этом главный недостаток аппаратов без вытяжки.
Я это проходил молодые люди 50 лет назад! Прикиньте, прошло пол века, а до сих пор рождаются энтузиасты отопления методом прямого сжигания топлива в палатке!!!
Ну отопливал я палатку мощными, в том числе каталичнскими, спиртовыми горелками. Спирьоаые горелкт вообще не воняют!!! Но!!! Через несколько дней такого "отопления"
одежда, спальники отсыревали!!! Ведь спитр это так же угле-ВОДОродное топливо. ВОДОрод при окислении рождает ВОДУ!!!
Я это проходил молодые люди 50 лет назад! Прикиньте, прошло пол века, а до сих пор рождаются энтузиасты отопления методом прямого сжигания топлива в палатке!!!
Ну отопливал я палатку мощными, в том числе каталичнскими, спиртовыми горелками. Спирьоаые горелкт вообще не воняют!!! Но!!! Через несколько дней такого "отопления"
одежда, спальники отсыревали!!! Ведь спитр это так же угле-ВОДОродное топливо. ВОДОрод при окислении рождает ВОДУ!!!
Последнее редактирование:
Печка в палатку.
Шила она все не снимая с каркаса. Как умудрилась - ума не приложу. Люк вместоиразделки сшит из мешка под колышки , что шел с тентом. Все подошло по цвету.
Печка в палатку.
НЕ только Вы 50 лет назад проходили. Молодежь пусть проходит- это опыт.Я тоже много чего пробовал 50 лет назад.Кислород сжигают и электро обогреватели. Однако ими пользуются миллионы.Убеждать кого то не собираюсь. Тем более считающего себя умней других. Опыт тысячи таежников и рыбаков это не опыт.Главное опыт ylos50
Кому интересно на вскидку на форуме Шеви нива
Не для ylos50 у него свой опыт
https://www.chevy-niva.ru/viewtopic.php?t=49430&postdays=0&postorder=asc&highlight=toyotomi&start=10
Печка в палатку.
Вопрос: тысячи таежников используют в помещении открытый огонь без вытяжки?
Ошибаетесь! Опыт миллионов говорит, что нужна вытяжка! По- этому и в чуме и в вигваме есть вытяжка! Сжигание топлива в закрытом помещении без вытяжки- это просто ДУШЕГУБКА!
Если не хотите моему опыту верить, проверьте сами: поставьте на ночь в туристическую палатку заженую газовую плиту. Да будет тепло, не будет не какого запаха, НО на завтра Вас найдут остывшим до температуры окружающей среды.
Отопление керосином ни чем не отличается от отопления другим топливом. Происходит окисление углеводородного топлива до СО2 и Н2О, если нехватка кислорода, то только до СО (угарного газа).
Теперь по поводу сжигания кислорода электрообогревателями , приведите хим формулу, показывающую с чем кислород связываеься, что его становится в воздухе меньше! Сколько сжигается кислорода электро обогревателем 1квт за час? Без ЛА-ЛА хотел бы увидеть такие данные!!!
По дереву, керосину, бензину, пропану я вам могу дать конкретнын данные о необходимом колличестве воздуха на 1кг топлива.
И ещё обнародуйте нам Ваш отыт таежнтков.
А вот мой опыт, в том числе и таежный ( родился и пол жизни прожил а Сибири, личная даухстволка подарена дедом в 13лет} говорит о том, что ничего альтенативного печке в таежном жильё не придумано!!!
Последнее редактирование:
Печка в палатку.
Не пытайся доказать ничего.Либо сам дойдет либо не судьба,к сожалению. Электрические кислород выжигают..
Ужас))Любой открытый огонь в палатке= два шага к апостолам! Особенно сжигание жидких углеводородов неизвестной степени очистки.
Печка в палатку.
Вставлю свои пять копеек. Все вы правильные вещи говорите по поводу отопления и его опасности. И наверное не будет ошибкой сказать что ЛЮБОЕ отопление в палатке выжигает кислород. Один вид отопления больше , другой меньше - но тем не менее кислород потребляется ими всеми. Поэтому вопрос, я думаю, следует перевести в другую плоскость - достаточна ли вентиляция для выбранного вида отопления? Если в "гипотетическом" чуме с дырой в потолке и негерметичным входом можно и открытый очаг использовать, то в закрытой палатке уже необходимо учитывать затрудненный воздухообмен и соответственно применять отопитель с гораздо меньшим и более эффективным потреблением кислорода. Ну и конечно обеспечить приток -отток воздушных масс. Вот и все. Резюме - отопление может быть любым - вопрос только в организации адекватной и соответствующей отоплению вентиляции.
Печка в палатку.
Вот вы зажгли в палатке примус, газовую плитку, керосиновый обогреватель, приоткрыли вход палатки ( чтобы свежий воздух поступал) проделали в палатке где-то клапан, чтобы газы выходили.
Возникла приточное -вытяжная вентиляция, которая будет и тепло выносить. КПД обогрева упадет .
При этом кто даст гарантию, что вентиляции достаточна, весь выхлоп уходит в клапан и можно спокойно спать с включенным прибором? Я не решусь.
Мы "Солярогаз" в избушке использовали только для экстренного прогрева избушки. На ночь ни когда не включали, боялись не проснуться. Вот по этой причине и придумали зимние рыболовы ТеплоОбменники.
В ТО и буржуйках выхлоп идёт наружу через трубу, нагретый воздух не смешивается с выхлопом. Нужна НЕ БОЛЬШАЯ приточная вентиляция, чтобы компенсировать соженый кислород.
В обогревателях с открытым пламенем, выхлоп смешивается с воздухом, вытяжка должна быть большая и обеспечивать большую производительность. Больше теплого воздуха смешанного с выхлопом нужно удалять из палатки, иначе задохнешся.
Больше теплого воздуха уходит, больше нужно топлива. Вот чукчи в чуме уже давно и перешли от костра к буржуйке.
А нам всем известный ДЕКАН (он же Петрович) загнал ИК обогреватель в коробушку с трубой. Тепло он получает, в основном, от ИК излучения, а выхлоп слегка смешиваясь с тёплым воздухом, нагретым теплом корпуса, уходит в трубу, а не остаётся в палатке! КПД хоть и меньше, чем у ТО, но ему не нужен вентилятор, аккумулятор. Декан на их весе экономит в пользу топлива. Вот если бы керосиновые обогреватели имели вытяжку, то тогда их можно было бы по безопасности сравнить с ТО, буржуйкой и коробушкой Петровича.
Возникла приточное -вытяжная вентиляция, которая будет и тепло выносить. КПД обогрева упадет .
При этом кто даст гарантию, что вентиляции достаточна, весь выхлоп уходит в клапан и можно спокойно спать с включенным прибором? Я не решусь.
Мы "Солярогаз" в избушке использовали только для экстренного прогрева избушки. На ночь ни когда не включали, боялись не проснуться. Вот по этой причине и придумали зимние рыболовы ТеплоОбменники.
В ТО и буржуйках выхлоп идёт наружу через трубу, нагретый воздух не смешивается с выхлопом. Нужна НЕ БОЛЬШАЯ приточная вентиляция, чтобы компенсировать соженый кислород.
В обогревателях с открытым пламенем, выхлоп смешивается с воздухом, вытяжка должна быть большая и обеспечивать большую производительность. Больше теплого воздуха смешанного с выхлопом нужно удалять из палатки, иначе задохнешся.
Больше теплого воздуха уходит, больше нужно топлива. Вот чукчи в чуме уже давно и перешли от костра к буржуйке.
А нам всем известный ДЕКАН (он же Петрович) загнал ИК обогреватель в коробушку с трубой. Тепло он получает, в основном, от ИК излучения, а выхлоп слегка смешиваясь с тёплым воздухом, нагретым теплом корпуса, уходит в трубу, а не остаётся в палатке! КПД хоть и меньше, чем у ТО, но ему не нужен вентилятор, аккумулятор. Декан на их весе экономит в пользу топлива. Вот если бы керосиновые обогреватели имели вытяжку, то тогда их можно было бы по безопасности сравнить с ТО, буржуйкой и коробушкой Петровича.
Печка в палатку.
ОК, давайте поговорим и о других вещах, хотя обсуждали вроде о безопасности в постах выше 
. КПД в первую очередь будет характеризоваться соотношением потребленного топлива к единице произведенного тепла, наверное так? То есть, чем меньше топлива ушло на производство тепла, тем лучше.... все просто на первый взгляд. Но на самом деле тут в дело вступают факторы, прямо не относящиеся к физике процесса. А именно, доступность того или иного вида топлива (дрова, газ, брикеты, керосин и т.п.), транспортная обеспеченность (тащишь все на себе или везешь на авто), теплоизолированность отапливаемого помещения (х-слойная палатка с теплоизоляционным дном или продуваемый всеми ветрами дедовский шатер)… Да и просто, например, есть у меня уже печка определенного типа зачем мне еще… и еще много чего... Так например, газ может и лучше в смысле экономичности, но где же его возьмешь в тайге? А, например, в городе газ доступен, а с дровами напряг...Ну и конечно никто не отменял личные предпочтения типа, люблю запах дровишек и потрескивание в печурке...
Поэтому говорить уверенно о том что данный вид отопления хорош, а тот или иной плох, думаю, некорректно. Всегда следует учитывать множество факторов, а также степень их значимости, и именно в данных конкретных обстоятельствах.
. КПД в первую очередь будет характеризоваться соотношением потребленного топлива к единице произведенного тепла, наверное так? То есть, чем меньше топлива ушло на производство тепла, тем лучше.... все просто на первый взгляд. Но на самом деле тут в дело вступают факторы, прямо не относящиеся к физике процесса. А именно, доступность того или иного вида топлива (дрова, газ, брикеты, керосин и т.п.), транспортная обеспеченность (тащишь все на себе или везешь на авто), теплоизолированность отапливаемого помещения (х-слойная палатка с теплоизоляционным дном или продуваемый всеми ветрами дедовский шатер)… Да и просто, например, есть у меня уже печка определенного типа зачем мне еще… и еще много чего... Так например, газ может и лучше в смысле экономичности, но где же его возьмешь в тайге? А, например, в городе газ доступен, а с дровами напряг...Ну и конечно никто не отменял личные предпочтения типа, люблю запах дровишек и потрескивание в печурке...Поэтому говорить уверенно о том что данный вид отопления хорош, а тот или иной плох, думаю, некорректно. Всегда следует учитывать множество факторов, а также степень их значимости, и именно в данных конкретных обстоятельствах.
Печка в палатку.
О чем спор то? Человек сказал что нельзя так отапливатся! Слишком много факторов случайных к трагедии могут привести! Все что не имеет вывода продуктов сгорания за пределы отапливаемого пространства с помощью дымохода это приборы для потенциального,осознанного самоубийства. Даже с дымоходом люди угорать умудряются,потому что пихают в него шибера и т.д.или из труб делают пвх.ОК, давайте поговорим и о других вещах, хотя обсуждали вроде о безопасности в постах выше
Поэтому говорить уверенно о том что данный вид отопления хорош, а тот или иной плох, думаю, некорректно. Всегда следует учитывать множество факторов, а также степень их значимости, и именно в данных конкретных обстоятельствах.
Печка в палатку.
Ну на счет того, что разные агрегаты эффективны в разных условиях ни кто не спорит. Но тема "Печка в палатку" . Вот этом аспекте и нужно сравнивать агрегаты. На короткий выезд ТО много эффективнее печки. Меньше гемороя с топкой. Сиди себе в палатке и рыбачь! На двое суток хватит 12 л. баллона. А буржуйке в час нужено минимум один- два брикета, а это при круглосуточной топке 2...4 упаковки на сутки, охренеть тащить на лёд!!!
Но если я глухой осенью ( как сейчас) еду на рыбалку на 4...5 дней на машине, палатка ( шатер) стоит на берегу в 200 м лес, при мне мини бензопила, то я беру всего 2-3 упаковки ( на ночёвки), днём могу и дровишками подтопить.
Вывод: При более автономном существовании печь лучше любого обогревателя на жидком или газообразном топливе, если его не купишь на месте.
Я ни где не утверждал, что печь лучше везде!
Ещё раз повторяю: на короткий выезд лучше ТО, коробушка Петровича.
при длительном автономном выезде - печка. Но это агрегаты с выводом выхлопа наружу.
Все остальные дожигатели, на газ горелка, свечки, керосинки, Солярогазы, спиртовки, примусы смешивают выхлоп с тёплым воздухом и если не обеспечить надежной вентиляции, то это агрегаты для утилизации тупоголовых.
По этому печь еще и обеспечивает не только автономность, но и приемлемую безопасность.
Но если я глухой осенью ( как сейчас) еду на рыбалку на 4...5 дней на машине, палатка ( шатер) стоит на берегу в 200 м лес, при мне мини бензопила, то я беру всего 2-3 упаковки ( на ночёвки), днём могу и дровишками подтопить.
Вывод: При более автономном существовании печь лучше любого обогревателя на жидком или газообразном топливе, если его не купишь на месте.
Я ни где не утверждал, что печь лучше везде!
Ещё раз повторяю: на короткий выезд лучше ТО, коробушка Петровича.
при длительном автономном выезде - печка. Но это агрегаты с выводом выхлопа наружу.
Все остальные дожигатели, на газ горелка, свечки, керосинки, Солярогазы, спиртовки, примусы смешивают выхлоп с тёплым воздухом и если не обеспечить надежной вентиляции, то это агрегаты для утилизации тупоголовых.
По этому печь еще и обеспечивает не только автономность, но и приемлемую безопасность.
Последнее редактирование:
Сейчас смотрят
