Спиннинги Ronin Rush
Ага, возьмите спиннинг в руки, к примеру G.loomis mbr 782c glx, или лучше NFC MB 669 IM, и... хоть обтряситесь, чтобы получить кривую изгиба...))
-
ВНИМАНИЕ! ПРОСЬБА ВОЗДЕРЖАТЬСЯ ОТ ОБСУЖДЕНИЯ НА ФОРУМЕ ЛЮБЫХ ПОЛИТИЧЕСКИХ СОБЫТИЙ! СПАСИБО!
Спиннинги Ronin Rush (Просматривают: 3)
- Начавший тему JP
- Дата начала
Спиннинги Ronin Rush
Вся эта словесная мудянка давно уже шокирует.
Если взять две удочки любого производителя с одинаковыми честными тестами и равной длиной, но одна фаст, а другая слоу, то хоть обтрясись, обмашись и обкидайся, фаст не превратится в слоу и, наоборот, слоу не превратится в фаст. Но это не значит, что фаст под определенной нагрузкой не может согнуться до ручки, в то время как слоу изгибается до ручки чуть ли не под собственным весом.
Вот эти различия в строе до того прозрачны и понятны, что до недавнего времени и вопросов никаких не возникало. Потом понеслось...
Читаю: "удочка лапшеватая, но при этом очень жесткая". Что автор имеет в виду, х.з.
Кстати, вот это - "удочка в статике быстрая, а в динамике медленная" - из той же серии. Мозг раком встает, ога.
Спиннинги Ronin Rush
Мозг тренировать нужно, чтобы раком не вставал. 
Спиннинги Ronin Rush
@rockit, @Alex41643
То, что вы оба неправы, переводя Action как "Строй" - очень легко показать.
1. Известно, что непригодным для работы инструментом невозможно добиться нормального результата.
Использование термина Action для описания строя всего бланка приводит к очень плохим результатам. Невозможно описатьс помощью Action ни работу бланка на вываживании, ни даже его работу на анимации приманки. Action демонстрирует только работу бланка на забросе.
2. Единой методики измерения Action на данный момент ни у кого не существует. (есть измерение угла действия (Action Angle) в системе Common Cents - но, это измерение основано на мнемоническом условии). Как выбрать вес? Под каким углом расположить бланк?? Единообразных ответов даже у настоящих производителей - не существует.
3. Слову "Строй" в профессиональной англоязычной терминологии практически полностью соответствует слово "Taper" (конусность, описание чередования разных конусов по бланку.) - которым в случае старых, (примитивных на настоящее время, бланков) полностью описывалась работа бланка и на забросе, и на анимации и на вываживании.
ПыСы.
1. Интервью с Лумисом http://www.ritualtab.ru/osnov.php?idstat=178&idcatstat=22
2. @rockit , если представители СентКроя в определении Action умолчали о важных деталях типа "малых нагрузок" и "показывает работу бланка на забросе" - это их методологический косяк. Такие умолчания - один из источников заблуждений для других людей. То, что вы в своей голове перевели услышанное слово Action (действие) словом "Строй" (порядок размещения чего-то) - оставим за скобками обсуждения.
3. Хотите побсуждать и показать какие вы умные - приходите в ветку "Меморандум.." .
То, что вы оба неправы, переводя Action как "Строй" - очень легко показать.
1. Известно, что непригодным для работы инструментом невозможно добиться нормального результата.
Использование термина Action для описания строя всего бланка приводит к очень плохим результатам. Невозможно описатьс помощью Action ни работу бланка на вываживании, ни даже его работу на анимации приманки. Action демонстрирует только работу бланка на забросе.
2. Единой методики измерения Action на данный момент ни у кого не существует. (есть измерение угла действия (Action Angle) в системе Common Cents - но, это измерение основано на мнемоническом условии). Как выбрать вес? Под каким углом расположить бланк?? Единообразных ответов даже у настоящих производителей - не существует.
3. Слову "Строй" в профессиональной англоязычной терминологии практически полностью соответствует слово "Taper" (конусность, описание чередования разных конусов по бланку.) - которым в случае старых, (примитивных на настоящее время, бланков) полностью описывалась работа бланка и на забросе, и на анимации и на вываживании.
ПыСы.
1. Интервью с Лумисом http://www.ritualtab.ru/osnov.php?idstat=178&idcatstat=22
2. @rockit , если представители СентКроя в определении Action умолчали о важных деталях типа "малых нагрузок" и "показывает работу бланка на забросе" - это их методологический косяк. Такие умолчания - один из источников заблуждений для других людей. То, что вы в своей голове перевели услышанное слово Action (действие) словом "Строй" (порядок размещения чего-то) - оставим за скобками обсуждения.
3. Хотите побсуждать и показать какие вы умные - приходите в ветку "Меморандум.." .
Спиннинги Ronin Rush
Саш, к сожалению, тренировать мозг, использую заведомо ложные понятия - невозможно.Мозг тренировать нужно, чтобы раком не вставал.
А вот когда простым рыболовам, к которым так любит аппелировать этот пропагандист Сер. Ручья, показываешь настоящий строй их родного спиннинга и описываешь как он работает на забросе, на вываживании, при анимации - в деталях - они всё прекрасно понимают. Потому что это наглядно.
Показательно, что то, как будет работать Ronin Rush Maggini 642ul и 622 sul я понял только прогнув бланк - посмотрев настоящий строй , до выхода на воду. И, фактически, ни в одном предположении - не ошибся.
В любой момент можно посмотреть эти описания и сравнить с последующими тестами на воде.
Так же все понятно после рассмотрения строя и со спиннингами от Алибабаевича.
Последнее редактирование:
Спиннинги Ronin Rush
Нет, тогда неправа буквально вся эта рыболовная индустрия в нашей стране. Да и забугорная, походу, тоже.
Спиннинги Ronin Rush
Блин, опять Великанов... Фанат Лумиса он конечно большой, но корректность перевода вызывает сомнения, мягко говоря. Особенно учитывая то, как трактуется термин action компанией, которой он руководит. Руководит Лумис конечно, не Великанов
Спиннинги Ronin Rush
А вот это правильно: такой галиматьей пугать только можно
Спиннинги Ronin Rush
На колу мочало - начинай сначала.
1. Ошибка в переводе не имеет ровным счетом никакого значения, если термин устоялся и все его использующие понимают что он означает (см. выше). Никакого отношения к инструментальным ошибкам это не имеет (здесь с вашей стороны чистой воды манипуляция в виде подмены понятий). Никто и не говорит, что "строй" - единственная характеристика, описывающая работу всего удилища во всех режимах (здесь вы опять допускаете манипуляцию - приписываете другим слова, которые они не говорили).
Раньше, когда материал бланка был однороден (клееный бамбук), и характеристики удилища задавались почти исключительно геометрией бланка (вес фурнитуры не берем в расчет), для описания работы удилища достаточно было двух параметров: тест и строй. Это потом с "угольной революцией" стали возможны ранее недостижимые варианты типа: жесткий медиум, или экстрафаст со смягченной средней частью и комлем.
Так что сейчас как минимум характеристиками удилища являются: тест, строй, скорость возврата/жесткость вершинки, жесткость остальной части бланка (как общая, так и отдельных его частей). И все эти характеристики в комплексе влияют и на заброс, и на работу с приманкой, и на подсечку, и на вываживание. Ошибка утверждать, что строй влияет только на заброс. И все же я утверждаю, что среди этих характеристик строй первичен, он задает общую работу удилища, остальные параметры позволяют в определенных пределах изменить работу удилища в разных режимах.
2. Стандартов действительно нет, но это не значит, что нужно разрушать "до основанья" сложившуюся терминологию, "а затем" создавать новую, причем не подкрепленную вашей собственной практикой создания удилищ даже на этапе формирования и выдачи ТЗ (вспомните - теория без практики мертва). Тем более в терминах "кол", "дрын", "эластичный", "вязкий", "гладкий" "липкий" и (это мой любимый) "сопля"....
Та этом дискуссию с вами завершаю.
Спиннинги Ronin Rush
1.Хотите ответить несколько раз - напишите один пост с 3-мя цитированиями.А вот это правильно: такой галиматьей пугать только можно
2. По барабану, кто автор статьи - он переводил слова Лумиса. Лумис - первоисточник.
3. NFC пишут о действии (Action) - а не о "Строе".
Хотите описывать работу бланка на забросе изгибом под малыми нагрузками - называйте это "Забросовым действием", например.
4. Галиматья - утверждать, что Action это "Строй", а прятаться за толпу и. несуществующую в нашей стране индустрию (кто у нас реально сам в России производит спиннинги от разработки дорнов до готового изделия"?) - ну такое...
В теме "Меморандума.. " что-то умное напишите.. Попытайтесь.
Последнее редактирование:
Спиннинги Ronin Rush
Его ( "Строй") мало кто понимает однозначно. У Гущина это изгиб (то, что за границей - действие) , у Заславского - время затухания остаточных колебаний. Нет понимания. Это, очевидно, следствие плохого знания и использования русского языка. А если нет своей (см выше) индустрии, то и на "устоявшиеся" заблуждения - наплевать. Цена им ломаный грошик.
Если вашим action-"строем" нельзя описать ничего кроме работы на забросе (ex-fast лососёвый и рокфишевый - оочень разные) , то это не строй. Не понимать этого разумному человеку мм.. трудно!
Вот это даже комментировать стыдно.
Сразу можно задать кучу езидных вопросов типа, в какой точке и как жёсткость бланка будете измерять? Какова длина вершинки у которой собираетесь замерить скорость релаксации? В какой точке траектории и как будете измерять скорость? Тождесьвегнв ли скорость с жесткостью вершинки (жёсткость в какой точке?)?
Последнее редактирование:
Спиннинги Ronin Rush
Утомил, строитель со своим меморандумом. Тут обсуждают "Спиннинги Ronin Rush".
Спиннинги Ronin Rush
Спасибо
Как раз приглашаю этих флудильщиков в тему Меморандума.
А здесь - о спиннингах Ронин Раш.
Без флудильщиков - не понимающих, что они пишут.
Как раз приглашаю этих флудильщиков в тему Меморандума.
А здесь - о спиннингах Ронин Раш.
Без флудильщиков - не понимающих, что они пишут.
Спиннинги Ronin Rush
На самом деле это весьма полезный и серьезный разговор, на тему, где плохо плавают и чуть ли не тонут
даже опытные родбилдеры, не говоря уже о спиннингистах.
Если есть желание продолжить обсуждение, то и вправду, лучше перейти в профильную тему,
в меморандум, который по моему мнению весьма полезен, особенно ввиду тотального отсутствия
производства спиннингов в нашей стране, а отсюда и вероятного недопонимания основных терминов и
характеристик в спиннинговой тематике. Я же, если резюмировать все вышесказанное, полагаю, что Action -
это действие бланка в пределах теста в определенный момент времени, зафиксированное в картинке под названием
строй. Смотря на этот "статичный" график и возникает впечатление, что технология таковых измерений строится
с статичном положении спиннинга. Вот это и есть основополагающее заблуждение на мой взгляд. В таком испытании
нет места тубулярным быстрым спиннгам с малой конусностью, тогда как у всех именитых производителей в характеристиках
они есть. Это означает, что методология определения строя на производствах совершенно иная, чем это понимают
наши доморощенные знатоки из тусовки околоспиннингостроителей. Около, в данном случае имеется в виду, потому что строителей
у нас нет.
Итак в меморандум.
даже опытные родбилдеры, не говоря уже о спиннингистах.
Если есть желание продолжить обсуждение, то и вправду, лучше перейти в профильную тему,
в меморандум, который по моему мнению весьма полезен, особенно ввиду тотального отсутствия
производства спиннингов в нашей стране, а отсюда и вероятного недопонимания основных терминов и
характеристик в спиннинговой тематике. Я же, если резюмировать все вышесказанное, полагаю, что Action -
это действие бланка в пределах теста в определенный момент времени, зафиксированное в картинке под названием
строй. Смотря на этот "статичный" график и возникает впечатление, что технология таковых измерений строится
с статичном положении спиннинга. Вот это и есть основополагающее заблуждение на мой взгляд. В таком испытании
нет места тубулярным быстрым спиннгам с малой конусностью, тогда как у всех именитых производителей в характеристиках
они есть. Это означает, что методология определения строя на производствах совершенно иная, чем это понимают
наши доморощенные знатоки из тусовки околоспиннингостроителей. Около, в данном случае имеется в виду, потому что строителей
у нас нет.
Итак в меморандум.
Спиннинги Ronin Rush
Здравствуйте. У меня вопрос, будет ли соник 762м 7-28 за счёт того что он короче отличаться от соника, супер соника 802м 7-28 жёсткостью, строгостью, работой кончика? Или спиннинги по характеристикам одинаковые только разная длина? Спиннинг нужен для джига и рывковых проводок мандула, слаги. Вопрос скорее к представителям у которых есть возможность одновременно подержать в руках обе модели или есть опыт. У нас в Калининграде нет ни у кого в продаже ронин раш и покупать придётся в слепую. С уважением.
Сейчас смотрят
