Спиннинги Surf Master
Значит все же есть корейская линейка этих удилищ!
Анонс ближайших мероприятий:
Спиннинги Surf Master (Просматривает: 1)
- Начавший тему Optimist
- Дата начала
Спиннинги Surf Master
Спиннинги Surf Master
Да есть пять или шесть серий в угле 20 Т и 30 Т. Некоторые держал в руках везде высокий уровень сборки, но про ТТХ не скажу.
Спиннинги Surf Master
Точно такие же как у Норстрима - норвежские
.Как Норвеги не имеют отношения к НС, так Шведы не имеют отношения к СМ
Спиннинги Surf Master
Что в общем не мешает и те и другие спиннинги покупать и ими ловитьТочно такие же как у Норстрима - норвежские
Как Норвеги не имеют отношения к НС, так Шведы не имеют отношения к СМ
Спиннинги Surf Master
Точно 20Т? Это ж сопля-пресопля должна получиться.
Спиннинги Surf Master
Может под 30т имеется ввиду модуль упругости? А вообще модуль графита обозначается как IM6, IM7, IM9 и т.д. и вряд ли это были лапшеватые спиннинги.
Спиннинги Surf Master
Именно он и имеется в виду. Как раз 30 тонн (~ 42 msi) - это и есть модуль упругости, выраженный хоть в каких-то единицах, а не в мифических IM. Волокно в 30т вполне себе приличное. В самых бюджетных угольных палках используется 24т графит. Так что меня удивило значение в 20т. Если это среднее значение, то без добавления стекла такой модуль упругости не получить.
Обозначения IM6, IM7 и т.д. на дешевых удилках за очень редким исключением не несут НИКАКОГО смысла, кроме рекламной, как правило, далекой от истины, заманухи.
Спиннинги Surf Master
Это так, для общего развития http://www.prk-tver.ru/forum/56-Асс...7-Спиннинги-от-Surf-Master-и-Akara.html#33105
http://www.prk-tver.ru/forum/56-Асс...7-Спиннинги-от-Surf-Master-и-Akara.html#33105
Спиннинги Surf Master
Это так, для общего развития
Это как раз яркий пример пиз... (зачеркнуто) вранья и заманухи.
Начнем с того, что о графитах TX-20 и ТХ-30 концерн Toray не имеет ни малейшего представления. Их, видимо, изобрели при производстве удилищ SurfMaster, причем в глубокой тайне от самого Toray.
Марки волокна Toray общеизвестны, имеют обозначения Т300, Т400 с буковками и т.п.
Далее - "разъяснения" про то, что, мол, смотрите и запоминайте: "IM-6 - низкомодульный графит, IM-7/IM-12 - высокомодульный графит". Если честно, я от смеха чуть со стула не упал.
Ладно, пользуешься стыренными обозначениями, но хоть делай это тихонечко.
Внимание, лезем на сайт американского концерна Hexcel (hexcel(.)com), который, собственно, и пользуется обозначениями IM для своих вололкон, и качаем вот эту бумажку: /resources/selectorguides/carbonfiber_selectorguide_us.pdf.
Вдумчиво читаем, и с огромным удивлением увидим, что низкомодульное волокно марки IM6 имеет модуль упругости в 279 тонн, а высокомодульное IM7 - 276 тонн, т.е. высокомодульное волокно менее "модульно", чем низкомодульное.
Если же совсем вдумчиво прочесть, то от ужаса волосы встают дыбом: волокно IM2C (И-ЭМ-ДВА!) имеет модуль еще выше - аж 296 тонн!
Это что же получается, нас опять обманули, что ли?
И про волокна с маркой IM11-IM12 тоже ничего нет! Как есть обманули!
Так что, как я и писал выше, никакой объективной информации по используемому графиту вы не получите. Правду пишут только тогда, когда есть чем хвастаться, когда действительно используются высококачественное сырьё. И тогда будет скромно написано что-нибудь типа "Toray fiber 30т".
Спиннинги Surf Master
Я просто привёл пример того,что пишут про данные спиннинги(не знаю откуда продавец взял эти даные),сам отношусь к этому описанию довольно скептически(смайлик вы должны были увидеть).Это как раз яркий пример пиз... (зачеркнуто) вранья и заманухи.
Начнем с того, что о графитах TX-20 и ТХ-30 концерн Toray не имеет ни малейшего представления. Их, видимо, изобрели при производстве удилищ SurfMaster, причем в глубокой тайне от самого Toray.
Марки волокна Toray общеизвестны, имеют обозначения Т300, Т400 с буковками и т.п.
Далее - "разъяснения" про то, что, мол, смотрите и запоминайте: "IM-6 - низкомодульный графит, IM-7/IM-12 - высокомодульный графит". Если честно, я от смеха чуть со стула не упал.
Ладно, пользуешься стыренными обозначениями, но хоть делай это тихонечко.
Внимание, лезем на сайт американского концерна Hexcel (hexcel(.)com), который, собственно, и пользуется обозначениями IM для своих вололкон, и качаем вот эту бумажку: /resources/selectorguides/carbonfiber_selectorguide_us.pdf.
Вдумчиво читаем, и с огромным удивлением увидим, что низкомодульное волокно марки IM6 имеет модуль упругости в 279 тонн, а высокомодульное IM7 - 276 тонн, т.е. высокомодульное волокно менее "модульно", чем низкомодульное.
Если же совсем вдумчиво прочесть, то от ужаса волосы встают дыбом: волокно IM2C (И-ЭМ-ДВА!) имеет модуль еще выше - аж 296 тонн!
Это что же получается, нас опять обманули, что ли?
И про волокна с маркой IM11-IM12 тоже ничего нет! Как есть обманули!
Так что, как я и писал выше, никакой объективной информации по используемому графиту вы не получите. Правду пишут только тогда, когда есть чем хвастаться, когда действительно используются высококачественное сырьё. И тогда будет скромно написано что-нибудь типа "Toray fiber 30т".
Но если не брать описание,то пара-тройка моделей вполне себе ничего.
Спиннинги Surf Master
Конкретно против этой марки ничего не имею, это общая тенденция для китайского маркетинга.
И еще, прошу прощения, в пассаже выше следовало указать не тонны, а гигапаскали, а то ошибочка на порядок.
Но смысл не меняется.
И еще, прошу прощения, в пассаже выше следовало указать не тонны, а гигапаскали, а то ошибочка на порядок.
Но смысл не меняется.
Спиннинги Surf Master
По углям - вот выдержки из статьи с сайта рыбак-рыбака:
Упругость против вязкости
Начнем со свойств материала, и теперь совсем немного физики. Каждый материал будь то металл, дерево или полимер, обладает упругими свойствами и способностью к деформации. Деформация бывает двух видов - упругой и пластической. Эти два вида деформации находятся на разных полюсах единого физического процесса и строго заданы молекулярной структурой материала. Обусловлены они силой межатомных связей. Чем выше способность конкретного вещества к пластической деформации, тем ниже его упругие свойства, и наоборот. Для сверхупругих материалов (в том числе и графита) характерна ничтожно малая способность к пластической деформации, и на практике она означает разрушение материала. Графит - материал уникальный. Обладая высочайшей упругостью и твердостью, он очень легок. Но его сверхупругие свойства обусловливают и его высокую хрупкость. Чтобы избавить его от этого недостатка, сохранив на приемлемом уровне упругие свойства, используется матрица - акриловая (эпоксидная) смола, которая служит связующим для волокон графита Таким образом, модуль упругости материала конкретного бланка является величиной весьма условной, определяемой прежде всего качеством основы (плотностью укладки волокон графита) и размерами матрицы (удельным количеством смолы в препреге). Упругость любого материала может быть выражена количественно. Она измеряется модулем Юнга, обозначаемым как MSI. Единицы MSl больше свойственны для стран Европы, а в Америке и странах Юго-Восточной Азии более привычна единица измерений TON: 1 TON = 1,476 MSI К слову сказать, измерение конкретных значений модуля Юнга для конкретного материала достоверно только для круглого монолитного стержня оговоренного диаметра. О размерах матрицы, то есть количестве смолы в материале бланка, при этом скромно умалчивается. К примеру, в лучших материалах ее не более 36%. Другими словами, определение модуля упругости графита бланка фирмой-производителем - вещь достаточно условная. Поэтому марку графита бланка чаще всего обозначают относительной величиной - IM которая обычно колеблется от 6 до 12.
Зачастую можно встретить информацию о материале бланка, обозначенную как IMX. В этом случае производитель не уточняет конкретное значение упругости данного материала, просто подразумевается, что он максимально высокий в линейке продукции конкретной фирмы. Материал IMX обычно используется в элитных сериях или топовых моделях отдельных удилищ, являющихся «лицом» фирмы, и стоить дешево такой продукт не может по определению. Кроме того, некоторые именитые производители используют свои собственные обозначения. Повторюсь: все это весьма условно, тем не менее, вот значения модуля упругости для некоторых материалов: стекловолокно E-glass - 6 млн MSI, стекловолокно S-glass - 13 млн MSI, углеволокно IM-6 - 30 млн MSI, углеволокно IM-8 - 57 млн MSI. Материалы с модулем упругости IM-10, IM-12 в «бланкостроении» применяются крайне редко или только частично, в виде отдельных слоев препрега, так как они чрезвычайно хрупки в чистом виде. Даже лучшее углеродное волокно есть всего лишь пучок хрупких нитей. Для получения высокопрочного и упругого материала их необходимо соединить в одно целое. Для этого и нужна матрица - смола. От ее количества и качества и от качества всего технологического процесса производства препрега и зависит конечный результат. При этом упругие свойства угля никак не изменятся, а вот прочность материала возрастет в разы.
Для характеристики прочности есть специальный термин - ударная вязкость. За нее отвечает материал матрицы. Ударная вязкость - важнейшее свойство конкретной марки графитового материала, способность противостоять предельным или локальным но кратковременным деформирующим нагрузкам без нарушения целостности структуры. У низкомодульных сортов графитовой ткани ударная вязкость значительно выше чем у высокомодульных. Однако эта величина не может существовать независимо от других. Любой бланк работает в режимах предельных многократных деформаций, и критерием качества его материала является не модуль упругости графита или ударная вязкость смолы матрицы, а отношение этих величин к массе, то есть удельная прочность и удельная упругость. Чем выше модуль графитового материала, тем легче и звонче конечный продукт, но и тем меньше его способность противостоять предельным нагрузкам, уже тест по весу применяемых приманок. Производителю нужен компромисс между прочностью и упругостью, и он достигается различной толщиной стенок бланка и сложной его конусностью. Это значительно удорожает процесс разработки и производства удилища, и оно не может стоить дешево.
Упругость против вязкости
Зачастую можно встретить информацию о материале бланка, обозначенную как IMX. В этом случае производитель не уточняет конкретное значение упругости данного материала, просто подразумевается, что он максимально высокий в линейке продукции конкретной фирмы. Материал IMX обычно используется в элитных сериях или топовых моделях отдельных удилищ, являющихся «лицом» фирмы, и стоить дешево такой продукт не может по определению. Кроме того, некоторые именитые производители используют свои собственные обозначения. Повторюсь: все это весьма условно, тем не менее, вот значения модуля упругости для некоторых материалов: стекловолокно E-glass - 6 млн MSI, стекловолокно S-glass - 13 млн MSI, углеволокно IM-6 - 30 млн MSI, углеволокно IM-8 - 57 млн MSI. Материалы с модулем упругости IM-10, IM-12 в «бланкостроении» применяются крайне редко или только частично, в виде отдельных слоев препрега, так как они чрезвычайно хрупки в чистом виде. Даже лучшее углеродное волокно есть всего лишь пучок хрупких нитей. Для получения высокопрочного и упругого материала их необходимо соединить в одно целое. Для этого и нужна матрица - смола. От ее количества и качества и от качества всего технологического процесса производства препрега и зависит конечный результат. При этом упругие свойства угля никак не изменятся, а вот прочность материала возрастет в разы.
Для характеристики прочности есть специальный термин - ударная вязкость. За нее отвечает материал матрицы. Ударная вязкость - важнейшее свойство конкретной марки графитового материала, способность противостоять предельным или локальным но кратковременным деформирующим нагрузкам без нарушения целостности структуры. У низкомодульных сортов графитовой ткани ударная вязкость значительно выше чем у высокомодульных. Однако эта величина не может существовать независимо от других. Любой бланк работает в режимах предельных многократных деформаций, и критерием качества его материала является не модуль упругости графита или ударная вязкость смолы матрицы, а отношение этих величин к массе, то есть удельная прочность и удельная упругость. Чем выше модуль графитового материала, тем легче и звонче конечный продукт, но и тем меньше его способность противостоять предельным нагрузкам, уже тест по весу применяемых приманок. Производителю нужен компромисс между прочностью и упругостью, и он достигается различной толщиной стенок бланка и сложной его конусностью. Это значительно удорожает процесс разработки и производства удилища, и оно не может стоить дешево.
Спиннинги Surf Master
Не хочу показаться занудой, но... это еще один пример. Хоть здравые мысли и присутствуют, статья просто кишит ошибками и неточностями, видно, что автор только слышал звон, но не знает, где он.
Например, "Единицы MSl больше свойственны для стран Европы, а в Америке и странах Юго-Восточной Азии более привычна единица измерений TON: 1 TON = 1,476 MSI". С точностью до наоборот, Msi (миллион фунтов на квадратный дюйм) - чисто американская единица измерения, а тонна (силы на квадратный метр) - Европа и Азия.
Далее, указаны параметры волокон:
углеволокно IM-6 - 30 млн MSI, углеволокно IM-8 - 57 млн MSI.
Ну, во-первых, не "млн MSI", а просто Msi (ошибочка в миллион раз!). Ладно, это просто описка автора, который не очень в теме, а деньги за статью надо как-то отрабатывать.
Во-вторых, сами числа: на самом деле IM6 - 40,5 Msi, IM7 - 40 Msi, IM8 - 45 Msi. Чувствуете разницу?
Далее: упомянутый в статье IMX - это фирменное обозначение материалов от Гари Лумиса. Использование этого обозначения другими фирмами (Микадо, например) яркий нечестного маркетинга. Это как в свое время была китайская электроника с названиями AKAIWA, PONASONIC и т.п.
Вообще, много там к чему докопаться можно, но суть не в этом.
Камрады, забудьте навсегда про всякие IM, и не обращайте на них внимания, тем более, что производители высшей лиги ими не пользуются. Реальную информацию об угле вам дадут только честные значения модуля Юнга.
Дешевое "низкомодульное" волокно, бюджетные палки - 24т или 33Msi или 235ГПа.
"Среднемодульное" волокно, "народные палки" среднего ценового диапазона 30т или 42Msi или 294Гпа.
"Высокомодульное" волокно, дорогие удилища - от 32т (45Msi или 313 ГПа) и выше.
Но без знания содержания связующего (т.е. сведений об используемом препреге) эти числа не дадут никакой информации о свойствах удилища.
Можно взять дорогое волокно, набухать туда смолы и получить дорогой тяжелый шланг, зато неубиваемый. А можно взять среднее волокно, положить минимум смолы, получить звонкую, сухую, легкую палочку, но более хрупкую.
Так что не ведитесь на бесхитростные хитрости коммерсов.
Например, "Единицы MSl больше свойственны для стран Европы, а в Америке и странах Юго-Восточной Азии более привычна единица измерений TON: 1 TON = 1,476 MSI". С точностью до наоборот, Msi (миллион фунтов на квадратный дюйм) - чисто американская единица измерения, а тонна (силы на квадратный метр) - Европа и Азия.
Далее, указаны параметры волокон:
углеволокно IM-6 - 30 млн MSI, углеволокно IM-8 - 57 млн MSI.
Ну, во-первых, не "млн MSI", а просто Msi (ошибочка в миллион раз!). Ладно, это просто описка автора, который не очень в теме, а деньги за статью надо как-то отрабатывать.
Во-вторых, сами числа: на самом деле IM6 - 40,5 Msi, IM7 - 40 Msi, IM8 - 45 Msi. Чувствуете разницу?
Далее: упомянутый в статье IMX - это фирменное обозначение материалов от Гари Лумиса. Использование этого обозначения другими фирмами (Микадо, например) яркий нечестного маркетинга. Это как в свое время была китайская электроника с названиями AKAIWA, PONASONIC и т.п.
Вообще, много там к чему докопаться можно, но суть не в этом.
Камрады, забудьте навсегда про всякие IM, и не обращайте на них внимания, тем более, что производители высшей лиги ими не пользуются. Реальную информацию об угле вам дадут только честные значения модуля Юнга.
Дешевое "низкомодульное" волокно, бюджетные палки - 24т или 33Msi или 235ГПа.
"Среднемодульное" волокно, "народные палки" среднего ценового диапазона 30т или 42Msi или 294Гпа.
"Высокомодульное" волокно, дорогие удилища - от 32т (45Msi или 313 ГПа) и выше.
Но без знания содержания связующего (т.е. сведений об используемом препреге) эти числа не дадут никакой информации о свойствах удилища.
Можно взять дорогое волокно, набухать туда смолы и получить дорогой тяжелый шланг, зато неубиваемый. А можно взять среднее волокно, положить минимум смолы, получить звонкую, сухую, легкую палочку, но более хрупкую.
Так что не ведитесь на бесхитростные хитрости коммерсов.
Спиннинги Surf Master
Прямо "высокая" физика пошла у нас тут) хороший ликбез в наше время прессинга рекламы и пиара 
Сейчас смотрят
