Смазка катушек (Просматривают: 3)

[Andrew П.]

ДВС! Задался вопросом после ТО своей катушки Stradic 19, где найти смазку для подшипников безынерционных катушек. Провел анализ рынка на сегодняшний день, именно для подшипников качения (шариковых) альтернативы не много, делюсь с Вами, чтобы не тратили время как я. Попробую тезисно:
- смазки подшипников от именитых производителей смазок для катушек (Shimano, Daiwa, Redlube, Abu Garcia) не найти, по крайней мере в открытом доступе, думаю это связано с тем, что наноситься смазка должна на исправные и обслуженные механизмы, т.е. подразумевается замена подшипника при выходе его из строя на новый. Учитывая, что сейчас даже в катушки от 15к и выше ставят шары по 1$ то от части есть в этом логика.
- по поводу масла RedLub LV Grease (для подшипников как утверждает производитель) не берусь судить, потому как особых характеристик не указано, диапазон работы смазки до +30 град.С (что очень мало, ведь на солнце корпуса прогреваются и выше намного) и до -5 град.С (на зимние катушки нельзя наносить), плюс 4-5% маслоотделения тоже не хорошая цифра, но за 200,00 руб. 10мл. что мы еще хотели правда? Мое мнение, что это чисто минеральное масло в низшем ценовом сегменте для бюджетных катушек, в любом случае лучше уж этим маслом набивать, чем без него.
- основная смазка, которой заполняются подшипники NMB с завода это NSK NS7, таким образом я искал альтернативу данной смазки по характеристикам, т.к. ее не продают на территории РФ, точнее продают через оптовые компании с завышенным ценником и просто так через интернет не купить положив товар "в корзину". На сегодняшний день это 2 актуальные смазки, Malykote BG-555 (найти крайне трудно, поставляется только тоннами в индустрии, замена для физ. лиц EFELE SG-311) и смазка SKF LGLT2. Смазка SKF дороже в 2-3 раза, но и характеристики максимально близки к NS7. Меня очень разочаровывает положение дел в мире, по поводу классификации и тех документации смазок для катушек, если на нормальные смазки типа LM, Mobil, SKF, EFELE и т.д. есть техническая документация со всеми характеристиками, классами, проведенными испытаниями и их результатами, то для смазок катушек нет ни одной характеристики, указана только применяемость (для валов, для подшипников, для лёгких зубчатых передач), а то что передачи, подшипники и валы бывают разные, в разных катушках с разными усилиями им все равно, точнее они плодят ассортимент именно для этого (нужно 3-4 разных смазки для ТО 1 катушки) а какие показатели у смазок не известно, думаю отсутствует контроль как таковой, поэтому в этих смазках может быть все что угодно...Но вернемся к подшипникам, я прикреплю документы по NS7, SG-311 и LGLT2, чтобы желающие могли провести параллели и понять, что это взаимозаменяемые смазки. Если сэкономить Вам время, то фактор скорости DN у всех выше 1млн., кинематическая вязкость при 40 град. 25-26, вымывание водой менее 2% (т.е. они очень хорошо образуют водоотталкивающий слой и держат его), температуры применения от -50 до +120 (точнее смотрите в документах), плюс они выполнены на основе литиевого мыла и масла (причем LGTL2 чистая синтетика, что очень хорошо) и т.д.
- можно смешивать смазки для нахождения правильной консистенции и закладывать в подшипники, но это лишний расход дорогостоящих смазок, плюс не всегда можно найти баланс, я например с третьего раза нашел правильную консистенцию для подшипников, чтобы они работали не в натяг и тихо, но почему я озадачился всем этим, потому что я не уверен, что смесь смазок это правильный выход, потому как если нам производители не говорят об элементарных характеристиках и тестах, то что мы поймем при смешивании ? все на глаз...плюс никто Вам не скажет, сколько проработает данный подшипник, только после проб и ошибок, в отличии от смазок, которые были созданы для подшипников, проверены, протестированы и гарантируют их правильную работу, качество подшипника тоже играет роль, не всякий шумный подшипник можно воскресить смазкой.
- далеко не все смазки подходят для подшипников катушек, например форумах встречал людей(причем, которые занимаются ТО на уровне профессии!!!!), они рекомендовали Shell GADUS, LiquiMoly LM50, Mobil и другие...для этого и пишу данный большой пост, чтобы Вы не тратили время на сравнение характеристик, доступность и цену, нет ни одной смазки для высокоскоростных малых подшипников у Shell,Mobil,LM,Motul, они все для других подшипников, с меньшим числом оборотов, более нагруженные, с присадками против задир и прочее, такую смазку в наши подшипники нельзя закладывать! это вопрос времени когда подшипник умрет от нее и будет ли работать тоже вопрос.

P.S. Тезисно попробовал, не получилось) извините за длинный пост, хотел многое сказать. Если вдруг у кого-то есть опыт работы с другими смазками - пишите, обсудим.

Подогнали смазку для подшипников от японской Idemitsu Kosan . Что за смазка не знаю. Сказали, что с китовых жиром. Насколько это правда даже не интересовался. Испробовал на подшипниках ротора. Тихо, ротор не тормозит особо, очень мягко.

 

[Пилюлькин]

Испробовал на подшипниках ротора. Тихо, ротор не тормозит особо, очень мягко

А какие подшипники есть в роторе? Или Вы мазали консистентной смазкой обгонную муфту?

 

[Andrew П.]

А какие подшипники есть в роторе? Или Вы мазали консистентной смазкой обгонную муфту?

Нет, не обгонную. Я рассказал про густую смазку. А подшипник имел ввиду не на гайке ротора, а под ротором на пиньоне. Пробовал, не помню как называется, от Redlab для восстановления подшипников после промывки- не понравилось. Даже при небольшом количестве заметно замедляет вращение.

 

[ВолодяФерапонтов]

Уже вскрывали? Как результат?

Сегодня начал ТО катушек.
На фото катушка, смазаная РЛ в апреле 2020, т.е. она отработала 2 сезона: осень, зима, весна, на грузах 28-36 грамм. Неделю назад ловил ей на Ахтубе. В целом замечаний по работе катушки не было. Ну может быть только в марте, на Десногорском, один день был небольшой морозец, 13 градусов, дужка при откидывании капризничала.
Теперь о РЛ. Думаю, что эту смазку применять можно. По крайней мере от специалистов по ремонту и ТО, с которыми я общался, явно отрицательных отзывов не слышал. Да и у меня лично каких либо сомнений пока не возникло.
По ее стоимости: согласен не дешевая, но это тоже относительно.
Я покупал 2 года назад полный комплект из 6 смазок и синтетическое масло: 5 баночек по 10 грамм, одна банка 20 грамм и масло 20 мл. На круг получилось 1800 руб.
Сразу я обслужил 14 катушек, в прошлом году не обслуживал, в этом апреле обслужу не более 6. На втором фото видно какое количество смазки ушло на 14 катушек и можно прикинуть на сколько сезонов его еще хватит. Ну на ближайшие лет 6 точно.

 

[ВолодяФерапонтов]

Сегодня начал ТО катушек.
На фото катушка, смазаная РЛ в апреле 2020, т.е. она отработала 2 сезона: осень, зима, весна, на грузах 28-36 грамм. Неделю назад ловил ей на Ахтубе. В целом замечаний по работе катушки не было. Ну может быть только в марте, на Десногорском, один день был небольшой морозец, 13 градусов, дужка при откидывании капризничала.
Теперь о РЛ. Думаю, что эту смазку применять можно. По крайней мере от специалистов по ремонту и ТО, с которыми я общался, явно отрицательных отзывов не слышал. Да и у меня лично каких либо сомнений пока не возникло.
По ее стоимости: согласен не дешевая, но это тоже относительно.
Я покупал 2 года назад полный комплект из 6 смазок и синтетическое масло: 5 баночек по 10 грамм, одна банка 20 грамм и масло 20 мл. На круг получилось 1800 руб.
Сразу я обслужил 14 катушек, в прошлом году не обслуживал, в этом апреле обслужу не более 6. На втором фото видно какое количество смазки ушло на 14 катушек и можно прикинуть на сколько сезонов его еще хватит. Ну на ближайшие лет 6 точно. Посмотреть вложение 10171348

Но если дорого, то можно и так:

 

[sasha.forum]

А кто может поделиться опытом использования смазок iPStudio?

 

[lovi_dzen]

А кто может поделиться опытом использования смазок iPStudio?

ДВС! Приобрел данные смазки как альтернативу дорогостоящим, основное преимущество это то, что они синтетические, т.е. температурный режим и характеристики поприемлемей чем у минерального (по крайней мере не дубеет катушка при нуле градусов). Сезон только начинается, поэтому будем смотреть по окончанию, пока отзывы только положительные, когда промывал подшипники проверил водоотталкивающие свойства - отличные, остальное уже нужно применять к катушкам, например на страдик 19 3000С мне посоветовали нанести фрикционную смазку с тефлоном на бесконечник (она же идет на фрикцион), и были правы, т.к. там шток с одной направляющей и отлично данная смазка себя проявляет как тихая и липкая. Я лично смешивал смазку для высоконагруженных пар с маслом для штоков (или для муфт, не помню), получалась идеальная смазка для подшипников, не растекается, подшипник тихий, работает слегка туговато поначалу (как и обычно при первом заполнении), но потом все прекрасно...а вот если легкую смазку с маслом смешивать, то подшипник уже не так хорошо отрабатывает и начинает постукивать, но это еще от размера подшипника зависит конечно, но как из личного примера не мог не добавить) Я покупал 5 штук, 3 смазки и 2 масла, но мне еще одно в подарок отправили (там были свои заслуги) поэтому у меня 3 масла (для обгонки и 2 масла для штоков) и 3 смазки (обычная водоотталкивающая - она же идет в ролик лесоукладывателя, для пар до 3000 катушек и для пар от 3000 и выше). Пока доволен всеми, но хочу глянуть на катушку в конце сезона и после скрытия, а может и парочку половлю если все будет ок))) Альтернативы на рынке не так много, Шимано родные дорого и минералка, причем сохнет и коксуется как зубная паста, ред луб не верю пока, хотя вот сверху ребята используют, а дорогие типа mtcw и прочих стали еще менее доступны...

 

[udar17]

ДВС! Приобрел данные смазки как альтернативу дорогостоящим, основное преимущество это то, что они синтетические, т.е. температурный режим и характеристики поприемлемей чем у минерального (по крайней мере не дубеет катушка при нуле градусов). Сезон только начинается, поэтому будем смотреть по окончанию, пока отзывы только положительные, когда промывал подшипники проверил водоотталкивающие свойства - отличные, остальное уже нужно применять к катушкам, например на страдик 19 3000С мне посоветовали нанести фрикционную смазку с тефлоном на бесконечник (она же идет на фрикцион), и были правы, т.к. там шток с одной направляющей и отлично данная смазка себя проявляет как тихая и липкая. Я лично смешивал смазку для высоконагруженных пар с маслом для штоков (или для муфт, не помню), получалась идеальная смазка для подшипников, не растекается, подшипник тихий, работает слегка туговато поначалу (как и обычно при первом заполнении), но потом все прекрасно...а вот если легкую смазку с маслом смешивать, то подшипник уже не так хорошо отрабатывает и начинает постукивать, но это еще от размера подшипника зависит конечно, но как из личного примера не мог не добавить) Я покупал 5 штук, 3 смазки и 2 масла, но мне еще одно в подарок отправили (там были свои заслуги) поэтому у меня 3 масла (для обгонки и 2 масла для штоков) и 3 смазки (обычная водоотталкивающая - она же идет в ролик лесоукладывателя, для пар до 3000 катушек и для пар от 3000 и выше). Пока доволен всеми, но хочу глянуть на катушку в конце сезона и после скрытия, а может и парочку половлю если все будет ок))) Альтернативы на рынке не так много, Шимано родные дорого и минералка, причем сохнет и коксуется как зубная паста, ред луб не верю пока, хотя вот сверху ребята используют, а дорогие типа mtcw и прочих стали еще менее доступны...

А в чём преимущество "синтетических" смазок перед гидрокрекингом? И с чего Вы взяли, что смазки shimano минеральные?
А по поводу смазок с птфе типа иос , суперлюбе и вероятно iPStudio. Они убивают мгновенно подшипники, с водой не дружат абсолютно хотя заявлены как водостойкие.

 

[lovi_dzen]

А в чём преимущество "синтетических" смазок перед гидрокрекингом? И с чего Вы взяли, что смазки shimano минеральные?
А по поводу смазок с птфе типа иос , суперлюбе и вероятно iPStudio. Они убивают мгновенно подшипники, с водой не дружат абсолютно хотя заявлены как водостойкие.

ДВС! Не хочется переводить тему в спор, я просто поделился личным опытом, чтобы пользователи форума не тратили много времени, если почитаете мой комментарий ранее, заметите что рынок смазок и их характеристики изучены мной, теперь пройдемся по фактам. Во-первых, никто не говорил, что сами по себе минеральные смазки плохие, они просто действуют в своем диапазоне характеристик, во-вторых, учитывая те самые характеристики - окисление, застывание и изменение свойств при ниже +5 град. С. и выше +40 град. С наводит на мысли, что масло минеральное (кстати послушайте многих сервисников по катушкам, думаю они со мной будут солидарны), в-третьих, насколько я понял, гидрокрекинг это одна из стадий ректификации нефти, точнее одна из крайних множеств стадий, а с чего Вы взяли, что смазки для катушек из нефтепродуктов ?)) в-четвертых нужно очень сильно обмануться с литературой или советчиком, чтобы ipstudio для фрикциона с PTFE вкладывать в подшипники, мне кажется это неадекватная или дилетантская ошибка, никто смазками для фрикциона не заполняет подшипники, для подшипников отдельные смазки о которых я писал ранее (типа NS7, SKF и прочие), но если под рукой нет, то можно смешать жидкую коллоидную смазку со смазкой для главной пары и получить отличную смазку без шумов, с хорошим уровнем скольжения и защиты. Если вкратце, то возьмите shimano и ipstudio и сравните как отработают катушки на холоде и жаре, потом обе на ТО проверите после пары сезонов - поймете что и как отработало, вечные выскребания зубной пасты shimano из роликов видимо никого не учит) Просто подумайте, почему все производители масел и смазок мира, указывают рабочие характеристики и тесты для своих продуктов, а смазки для рыболовных катушек ничего не публикуют, нигде, ни в каком виде....отвечу сразу, потому что рынок не регламентирован, не контролируется, тесты и проверки не проводятся (по крайней мене по мировым стандартам), поэтому можно зарегистрировать товарный знак и гнать с любого завода смазку под своим брендом (бесплатная идея для стартапа, забирайте....хотя ред луб уже в деле, поздно)))). Извините за сарказм, ни одного бренда не хотел обидеть, нашим миром правит субъективизм, поэтому каждый решает для себя что ему ближе и лучше, кто-то стеллы смазывает швейным маслом и спит спокойно, а кто-то ниндзю от дайвы за 4 тыс. руб. смазывает ios и жалуется на ее работу))) Опять большой пост вышел, никак не могу без расшифровки своих же мыслей, извините

 

[1982ii]

А кто может поделиться опытом использования смазок iPStudio?

на ютюбе есть AGS

 

[ВолодяФерапонтов]

ДВС! Не хочется переводить тему в спор, я просто поделился личным опытом, чтобы пользователи форума не тратили много времени, если почитаете мой комментарий ранее, заметите что рынок смазок и их характеристики изучены мной, теперь пройдемся по фактам. Во-первых, никто не говорил, что сами по себе минеральные смазки плохие, они просто действуют в своем диапазоне характеристик, во-вторых, учитывая те самые характеристики - окисление, застывание и изменение свойств при ниже +5 град. С. и выше +40 град. С наводит на мысли, что масло минеральное (кстати послушайте многих сервисников по катушкам, думаю они со мной будут солидарны), в-третьих, насколько я понял, гидрокрекинг это одна из стадий ректификации нефти, точнее одна из крайних множеств стадий, а с чего Вы взяли, что смазки для катушек из нефтепродуктов ?)) в-четвертых нужно очень сильно обмануться с литературой или советчиком, чтобы ipstudio для фрикциона с PTFE вкладывать в подшипники, мне кажется это неадекватная или дилетантская ошибка, никто смазками для фрикциона не заполняет подшипники, для подшипников отдельные смазки о которых я писал ранее (типа NS7, SKF и прочие), но если под рукой нет, то можно смешать жидкую коллоидную смазку со смазкой для главной пары и получить отличную смазку без шумов, с хорошим уровнем скольжения и защиты. Если вкратце, то возьмите shimano и ipstudio и сравните как отработают катушки на холоде и жаре, потом обе на ТО проверите после пары сезонов - поймете что и как отработало, вечные выскребания зубной пасты shimano из роликов видимо никого не учит) Просто подумайте, почему все производители масел и смазок мира, указывают рабочие характеристики и тесты для своих продуктов, а смазки для рыболовных катушек ничего не публикуют, нигде, ни в каком виде....отвечу сразу, потому что рынок не регламентирован, не контролируется, тесты и проверки не проводятся (по крайней мене по мировым стандартам), поэтому можно зарегистрировать товарный знак и гнать с любого завода смазку под своим брендом (бесплатная идея для стартапа, забирайте....хотя ред луб уже в деле, поздно)))). Извините за сарказм, ни одного бренда не хотел обидеть, нашим миром правит субъективизм, поэтому каждый решает для себя что ему ближе и лучше, кто-то стеллы смазывает швейным маслом и спит спокойно, а кто-то ниндзю от дайвы за 4 тыс. руб. смазывает ios и жалуется на ее работу))) Опять большой пост вышел, никак не могу без расшифровки своих же мыслей, извините

Яркий пример как можно засрать мозги простым пользователям.....

 

[ВолодяФерапонтов]

Сегодня разобрал последнюю катушку из тех, что планировал смазать. Твин 15 4000, тоже тяжелый джиг 28- 36 гр., тоже 2 сезона осень-зима, тоже Дон, НВ. Состояние ГП идеальное. До этого были 4 летние лайтовые катушки: Твины 2500, 08й и 11й, Ванквиш, Соаре, я их только разобрал и собрал: капнул масла в обгонку и шток.
В целом, РЛ рабочая смазка. Думаю, теперь ТО буду делать через пару лет.

 

[sasha.forum]

ДВС! Приобрел данные смазки как альтернативу дорогостоящим, основное преимущество это то, что они синтетические, т.е. температурный режим и характеристики поприемлемей чем у минерального (по крайней мере не дубеет катушка при нуле градусов). Сезон только начинается, поэтому будем смотреть по окончанию, пока отзывы только положительные, когда промывал подшипники проверил водоотталкивающие свойства - отличные, остальное уже нужно применять к катушкам, например на страдик 19 3000С мне посоветовали нанести фрикционную смазку с тефлоном на бесконечник (она же идет на фрикцион), и были правы, т.к. там шток с одной направляющей и отлично данная смазка себя проявляет как тихая и липкая. Я лично смешивал смазку для высоконагруженных пар с маслом для штоков (или для муфт, не помню), получалась идеальная смазка для подшипников, не растекается, подшипник тихий, работает слегка туговато поначалу (как и обычно при первом заполнении), но потом все прекрасно...а вот если легкую смазку с маслом смешивать, то подшипник уже не так хорошо отрабатывает и начинает постукивать, но это еще от размера подшипника зависит конечно, но как из личного примера не мог не добавить) Я покупал 5 штук, 3 смазки и 2 масла, но мне еще одно в подарок отправили (там были свои заслуги) поэтому у меня 3 масла (для обгонки и 2 масла для штоков) и 3 смазки (обычная водоотталкивающая - она же идет в ролик лесоукладывателя, для пар до 3000 катушек и для пар от 3000 и выше). Пока доволен всеми, но хочу глянуть на катушку в конце сезона и после скрытия, а может и парочку половлю если все будет ок))) Альтернативы на рынке не так много, Шимано родные дорого и минералка, причем сохнет и коксуется как зубная паста, ред луб не верю пока, хотя вот сверху ребята используют, а дорогие типа mtcw и прочих стали еще менее доступны...

Если не трудно, расскажите подробнее про смешивание (какие и для чего) консистеных смазок типа HD-50 и масел. Сам я попробовал смешать IPStudio UL-500 c синтетическим маслом от RL, стоит в емкости уже более 3-х месяцев без видимых изменений, но пока нигде не применял.
Слышал мнение (читал), что смазки с PTFE для подшипников не подходят - работают хорошо не долго. Если это преувеличение, то думаю, что HD-50, смешанное с маслом должны действительно хорошо работать в шарах, поскольку HD-50 отлично гасит шумы

 

[1982ii]

MTCW СИЛА !!!

 

[sidoroff]

так много букв и так мало реальных знаний и опыта , жесть, парни