Положение винта/антикав., плиты относительно, днища.. Воды/ватерлинии, что и как ? (Просматривают: 2)

[VA Piter]

Вы имели ввиду плоскую корму, если нет килеватости или она незначительна. Вот тоже озадачился более оптимальной навески ПЛМ, лодка пластиковая килеватый тримаран Диана 350 (Казань).

Я имел ввиду под термином "плоская корма" примерно вот такую схему. Линия киля ровная, без подъема в корме, что характерно для большинства глиссирующих корпусов. Какая форма днища при этом будет, глубокое V или тримаран, не важно. Если судно движется в водоизмещающем режиме, корма "тащит за собой воду". Это возникает из-за завихрений, которые я нарисовал кривыми стрелками. Поток вырывается из-под днища и срывается с бортов. За кормой - "кипящая вода". Если при этом винт/АКП выше уровня киля, то эффективность работы обычного винта при работе в таком потоке падает до 0 при скоростях 5-7 км/час. То есть, его нужно опускать под днище.

Корма со стороны транца , имеется дельтовидная гидролыжа, килеватость на транце 14 град.

Не стоит идти на поводу у "манагеров". Килеватость всегда!!! измерялась от ДП и до самой нижней кромки борта или части скулы. Поэтому в реальности там килеватость 1-3 градуса.

Сейчас АКП выведено практически в ноль с линией киля. Но на Мотолодке (форум) не советуют выводить АКП вровень с килем, лучше или немного опустить или выше киля. В моем случае можно немного еще приподнять мотор, чтобы АКП была выше киля 1-1,5 см?

По пунктам. Большинство советов с "мотолодки" - мусорные. Там сейчас нет ни одного толкового судостроителя.
Высота подвеса мотора зависит от угла килеватости, винта и наличия гидролыжи. Но, всё подбирается только опытным путем. На тоннельных обводах есть повышенный риск "прилёта" воздуха по тоннелям и срыва потока с псевдоскег. Поэтому на таких корпусах - АКП лучше ставить чуть ниже.

И еще Алексей (Сикосари) выложил схему правильной установки мотора (7 пост), согласно схемы АКП должна иметь небольшой отрицательный угол по отношению к килю лодки , лучше выставить мотор по этой схеме.

Угол наклона АКП определяется не производителем, а оптимальным ходовым дифферентом судна. А это опять подбор опытным путем... переставления дырок и изменения угла тримма мотора. Если загрузки могут быть разные, то и разным будет угол тримма.

В моем случае АКП мотора имеет незначительный , в районе 1,5 град. положительный угол по отношению к килю лодки. Мотор на 3 отверстии тримма, если установить на 4 отверстие угол по отношению к килю уже великоват будет, выход на глисс будет уже затруднен. Лучше наверное установить небольшой клин на транцевую накладку, чтобы вывести АКП в соответствии со схемой, мои действия в правильном направлении или нет?Посмотреть вложение 11533024

Клин на транец ставится, если производитель накосячил с углом наклона транца. На некоторых лодках он почему-то стоит вертикально или почти вертикально. Если угол 7-12 градусов, это в пределах нормы. И никаких клиньев ставить не надо.
Не стоит забивать себе голову "ловлей блох" в доли градусов. Тем более, если устраивает скорость, обороты и тяговые параметры винта.

 

[VA Piter]

А вот упор (тяга винта) меняется в зависимости от глубины погружения ? Если взять винт и на одинаковых оборотах замерять его тягу в 4см от поверхности и 50см она будет одинаковой ?

Тяга, естественно , будет незначительно меняться... при замерах "на швартовых". Только такими замерами никто не занимается из-за их ненужности.
Всем интересно, когда лодка движется...быстро движется, а там на глубину погружения винта уже смотреть перестают, так как наиболее скоростными оказываются винт, которые лишь частично погружены.

 

[Lewik]

Тяга, естественно , будет незначительно меняться... при замерах "на швартовых". Только такими замерами никто не занимается из-за их ненужности.
Всем интересно, когда лодка движется...быстро движется, а там на глубину погружения винта уже смотреть перестают, так как наиболее скоростными оказываются винт, которые лишь частично погружены.

Тут просто всё началось с маломощного двигателя и скорости в 7км/ч . Человек думал подъёмом винта поднять скорость .Вот у меня и мелькнула мысль а не упадёт тяга и скорость ещё больше не снизится .Помню вихрь на дебакрас деревяшку ставили ногу топили намного глубже чем на прогрессе .

 

[VA Piter]

Тут просто всё началось с маломощного двигателя и скорости в 7км/ч . Человек думал подъёмом винта поднять скорость .Вот у меня и мелькнула мысль а не упадёт тяга и скорость ещё больше не снизится .Помню вихрь на дебакрас деревяшку ставили ногу топили намного глубже чем на прогрессе .

В ответе №31 на первой схеме все показано, почему они это делали.
А скорость можно чуть поднять винтом с шагом 3-5" увеличенного диаметра.

 

[Lewik]

В ответе №31 на первой схеме все показано, почему они это делали.
А скорость можно чуть поднять винтом с шагом 3-5" увеличенного диаметра.

Нет там мотор вешался на выносной транец с защитой от волны (самопал).и сильно заглублялся относительно низа . То есть винт был где то около метра от заднего борта ,я сидел у самого и вытягивал руку за борт чтоб держать ручку .

 

[VA Piter]

Нет там мотор вешался на выносной транец с защитой от волны (самопал).и сильно заглублялся относительно низа . То есть винт был где то около метра от заднего борта ,я сидел у самого и вытягивал руку за борт чтоб держать ручку .

Зона завихрений зависит от ширины транца и осадки. На лодке с шириной транца около 2 метров и осадкой 0,5 метра, турбулентность более 1 метра за транцем. На лодке с транцем 2,5 метра и осадкой 0,7 метра, платформы в 900 мм не хватило и пришлось менять мотор - докатку 508 на 635.

 

[Lewik]

Зона завихрений зависит от ширины транца и осадки. На лодке с шириной транца около 2 метров и осадкой 0,5 метра, турбулентность более 1 метра за транцем. На лодке с транцем 2,5 метра и осадкой 0,7 метраПосмотреть вложение 11533343, платформы в 900 мм не хватило и пришлось менять мотор - докатку 508 на 635.

Какое отношение это к навесному который просто висит над водой ?
Ширина там не более 2 была а осадка не более 30см по мелководью возили колами толкались часто .или бурлаков изображали .

 

[VA Piter]

Какое отношение это к навесному который просто висит над водой ?
Ширина там не более 2 была а осадка не более 30см по мелководью возили колами толкались часто .или бурлаков изображали .

Самое прямое и непосредственное. Если у тебя АКП докатки не уходит ниже уровня киля или днища на этом удалении от ДП , то от такой докатки не много прока. Её надо либо опускать очень низко (а это риск залива догонной волной), либо выносить на борт, либо делать длинноногой, либо, делать днище катера с продольными "желобами".
Поэтому, если уже есть мотор и ты под него делаешь корпус, то:
- лучший вариант - сужение бортов к корме
- подъем днища/киля к корме
То есть, как это делается на классических яхтенных корпусах

 

[Lewik]

Самое прямое и непосредственное. Если у тебя АКП докатки не уходит ниже уровня киля или днища на этом удалении от ДП , то от такой докатки не много прока. Её надо либо опускать очень низко (а это риск залива догонной волной), либо выносить на борт, либо делать длинноногой, либо, делать днище катера с продольными "желобами".
Поэтому, если уже есть мотор и ты под него делаешь корпус, то:
- лучший вариант - сужение бортов к корме
- подъем днища/киля к корме
То есть, как это делается на классических яхтенных корпусахПосмотреть вложение 11533439Посмотреть вложение 11533440

Там лодка плоскодонка для мелкой воды,(сено и прочее таскали по протоке между озёр и по озёрам) винт был ниже дна намного . Сама лодка хоть и узкая 2м максимум но длинная ,телегу грузили спокойно. , Я помню всё предлагали с парнями поднять мотор как обычно ставят на лодки ,но говорили что тогда не вытянет при ветре ..

 

[VA Piter]

Там лодка плоскодонка для мелкой воды,(сено и прочее таскали по протоке между озёр и по озёрам) винт был ниже дна намного .

На техническом форуме лучше оперировать цифрами. осадки, отгиба, подъёма... А если разговор о форме, то чертеж/эскиз.

Сама лодка хоть и узкая 2м максимум но длинная ,телегу грузили спокойно. , Я помню всё предлагали с парнями поднять мотор как обычно ставят на лодки ,но говорили что тогда не вытянет при ветре ..

Для разговора нужна ТПО или хотя бы эскиз. Когда судно измеряется в телегах, то сложно уловить о чем хочет сказать собеседник.

 

[Lewik]

На техническом форуме лучше оперировать цифрами. осадки, отгиба, подъёма...

Это тогда вам не здесь надо быть .Хотя технические форумы (которые я посещал ) все загнулись лет пять уже назад. Там только ветки юмор трёп и прочее живут .А тут лапоть туда сюда точность главное факт работает или нет. Далее кому интересно сами пусть разбираются с чертежами конкретных лодок и моторов ,всё объять не возможно .,Меня просто именно ФАКТ интересует влияет ли глубина погружения винта ниже "скоростной отметки" на тягу .

 

[VA Piter]

Это тогда вам не здесь надо быть .

Именно здесь технические разделы форума. И именно здесь общаются люди на технические темы и чтобы было ВСЕМ понятно о чем речь, используются технические формулировки, термины и все измерения в метрах, килограммах и тд. Но, не в телегах.

...А тут лапоть туда сюда

Вот с этим точно не сюда.

точность главное факт работает или нет.

Факт - это сборник цифр, если их нет - это бабский треп у подъезда про "плачущих богатых". Но, на РФ таких разделов нет.

Далее кому интересно сами пусть разбираются с чертежами конкретных лодок и моторов ,всё объять не возможно .

Здесь объясняется не всё, а основные подходы к проблеме, если она есть, а не высосана из пальца.

,Меня просто именно ФАКТ интересует влияет ли глубина погружения винта ниже "скоростной отметки" на тягу.

Этот вопрос без привязки к конкретике, звучит так - "как влияет цвет авто на его скорость".
На тягу в первую очередь влияют параметры винта - ШАГ, ДИАМЕТР и геометрия ЕГО ЭЛЕМЕНТОВ. Для наших утилитарных целей остальным можно пренебрегать. Если только винт не "сосет" воздух с поверхности и из -под элементов днища вследствие аэрации.

 

[Lewik]

Понятно .Как говорится не спрашивай у специалиста теоретика он знает только теорию .

 

[VA Piter]

Понятно .Как говорится не спрашивай у специалиста теоретика он знает только теорию .

То есть, нынче практиками стали те, кто дальше компа и забора от дома не отходят!!!
И лодки "практики" только по телевизору видят и боятся, ... боятся и не знают, с какой же стороны к ним подойти.
Б Р А В О !!! Брависсимо!!!!

 

[Lewik]

То есть, нынче практиками стали те, кто дальше компа и забора от дома не отходят!!!
И лодки "практики" только по телевизору видят и боятся, ... боятся и не знают, с какой же стороны к ним подойти.
Б Р А В О !!! Брависсимо!!!!

Д а нет практики это те кто реально эксплуатирует .а не пускает мыльные пузыри сидя за столом .. Теоретики утверждают что 0.5 на 3 не делится хотя практики спокойно делят .Так и со всем остальным .Я давно убедился если есть более двух переменных влияющих на результат то только на практике можно выяснит реальный результат . .Да и то часто подгонка по месту требуется .