Пайол vs НДНД (Просматривает: 1)

Пайол vs НДНД
Re: Пайол или НДНД

У моих многочисленных друзей, ну кроме Ваших обманутых, нет ни одного матраса. Это не издёвка, это опыт, с которым Вам ни когда не столкнуться.
Много пользователей и Флагмана и Ротана и Солара пользуют лодки в суровых условиях, но только там нет моих друзей. Я им желаю гладкой воды, иначе...

Самое главное, чтобы вам ваша лодка нравилась. ИМХО о вкусах не спорят - нравится вам паойлка - так и ради бога. Семь футов вам под килем (совершенно искренне). Только вот давайте будем объективны и не будем говорить, что все пайолки ***** или все НДНД - *****, просто потому, что я так решил, хотя и в глаза их не видел никогда, не пользовал и не знаю на что они способны.
 
Пайол vs НДНД
Re: Пайол или НДНД

Самое главное, чтобы вам ваша лодка нравилась. ИМХО о вкусах не спорят - нравится вам паойлка - так и ради бога. Семь футов вам под килем (совершенно искренне). Только вот давайте будем объективны и не будем говорить, что все пайолки ***** или все НДНД - *****, просто потому, что я так решил, хотя и в глаза их не видел никогда, не пользовал и не знаю на что они способны.

Видел, ходил( плавал), троим товарищам посоветовал именно Флагман с их нытьём о спине. Я ни когда не говорил, что Н:ДНД г-но, читайте и обрящите.
А на что способны лодки Нднд, пайол, кастрюли, уж простите, мне знакомо.А о Говне говорят кто? Внимательно почитай!
 
Пайол vs НДНД
Re: Пайол или НДНД

Видел, ходил( плавал), троим товарищам посоветовал именно Флагман с их нытьём о спине. Я ни когда не говорил, что Н:ДНД г-но, читайте и обрящите.
А на что способны лодки Нднд, пайол, кастрюли, уж простите, мне знакомо.А о Говне говорят кто? Внимательно почитай!

А как мне стоит тогда трактовать утверждение, что для НДНД 500 метров от берега предел и что прожить, пользуя НДНД можно не более 5 лет?
 
Пайол vs НДНД
Re: Пайол или НДНД

А как мне стоит тогда трактовать утверждение, что для НДНД 500 метров от берега предел и что прожить, пользуя НДНД можно не более 5 лет?

Полностью согласен. Жить хотса. Мне. Вам желаю долгих лет, по возможности. Сам не рискну.
 
Пайол vs НДНД
Re: Пайол или НДНД

Так ведь и я о том же. Самое главное определиться зачем тебе нужна лодка, вариантов много: от чистая рыбалка до только гонки. Лодки для этого нужны самые разные.
Мое мнение: на данном этапе будут востребованы и НДНД и пайол. До эпохи ПВХ и хайпалона никто и представить не мог НДНД. Появятся новые материалы, конструкции и технологии и лодки будут другие: достанем из пакета, а она и развернется в морской сейнер...
 
Пайол vs НДНД
Re: Пайол или НДНД

Скорость 60 с женой, грузоподъёмность... хорошая, рыбу ловить удобно, троим стоять супер. Уймитесь. Не затыкайте каждую тему своими Бананами, пишите об особенностях, люди поймут. Я не против Ваших Бананов, я против Вашего Бестолкового вмешательства с Вашими скоростями, которые мне, как рыбаку с огромным стажем, нахрен не нужны. Как убедить северянина взять себе Банан? Только если Он дальше 500 метров от берега не отходит. И это не шутка. Хотя уже есть и такие.
Все как раз так и есть. И чувствуешь себя на банане, как вы выразились, куда уверенней, чем на алюминиевом гробике - это я вам как СЕВЕРЯНИН говорю с неменьшим стажем.

---------- Сообщение добавлено в 09:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:46 ----------

Да брось ты, уж от кого... Значит так, Я Глух как в Танке, мне, пока, не известны такие одарённые имена как ДАР, АЛМАЙ, извини, по Русски пишу, Я открыт для общения, адекватного и диалога, блин, Я Северянин!!! Варианты? Флагман? Ротан? Солар? Простите, Я ещё хоть лет пять прожить хочу!, а там может и двадцать пять.
Интересно, что знаешь ты о наших краях, больше чем знаю я? И о моих знаниях о Моём Крае лучше тебе не писать.
Убеждать никого не нужно - оглянись по сторонам на наших водоемах, сколько в ЭТОМ году стало тех же Флагманов??? Я уже со счета сбился. О краях то я знаю наших не меньше и категорически не согласен с написанным. Покажите мне хоть одного, кто утонул у нас на Флагмане, Соларе или Ротане? А вы можете подъехать к острову Егорьеву, там интересный памятник стоит любителям алюминиевых гробиков.
Ps: на своем "банане" проеду туда и тогда, куда и когда вы на своем гробике и не сунетесь)))
 
Последнее редактирование:
Пайол vs НДНД
Re: Пайол или НДНД

ИМХО, только не пинайте
нднд - больше подходит под задачи курортно-развлекательного-покатушечного отдыха
для брутальных задач - брутальная конструкция
 
Пайол vs НДНД
Пайол vs НДНД

Вложения

  • Отбили жопу.jpg
    17.9 КБ · Просмотры: 93
    Отбили жопу.jpg
Пайол vs НДНД
Re: Пайол или НДНД

ИМХО, только не пинайте
нднд - больше подходит под задачи курортно-развлекательного-покатушечного отдыха
для брутальных задач - брутальная конструкция

В верховья сибирских рек в многодневную автономку, через пороги, за тайменем - это брутальная задача, или курортно-развлекательная?
 
Пайол vs НДНД
Последнее редактирование:
Пайол vs НДНД
Re: Пайол или НДНД

Удачно спроектированы лекала.

Флагман-380 напоминает малокилевой Солар-380 2010 г. выпуска. По волнам - жесть!

Советую тебе прокатиться на С-380. Вроде в Питер ушли пару лодок... А то ты, как Царь, - "не верю!"... "не пойму!"... "докажите!"

Петя, вот почему я не люблю обсуждать технические нюансы на языке домохозяек. В ход идут любые термины, в основном в вопросу не относящиеся. А технической информации - 0

По своим основным размерениям, конструкционным особенностям, в том числе и углам килеватости на форштевне , на миделе и на транце, если и отличаются, то на проценты. Разницу в хождении по волне, вряд ли уловит даже самый чуткий прибор.
Но, у тебя - ЖЕСТЬ:D
Я видел в магазине несколько Соларов. Меня нисколько не возбудили. Покупателей - тоже. Один стоит и не может найти хозяина уже более полугода. Увы....
Если хочешь подробностей, то в личку. Здесь мы об общих технических решениях.:)

---------- Сообщение добавлено в 18:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:09 ----------

Володя, к сожалению, я не умею рисовать в телефоне

Леша, как раз и получается, что на пустой лодке(а только на ПУСТЫХ лодках проводятся все испытания на остойчивость), чтобы скеги были полностью в воде, нужно чтобы диаметр баллонов был менее 17 см
И, соответсвенно, воды в полости более 50 литров в каждую, налиться не сможет.
И при этом, человек, вставший на дно лодки, ВСЯКО будет стоять на выше такого же человека, но в пайольной конструкции на величину , равную толщине дна.
Так что МЦ - УЖЕ ЗАВЫШЕН....

---------- Сообщение добавлено в 18:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:22 ----------

сохранять и восстанавливать полностью или частично мореходность и боевые качества."[/B]

Мне понравилось про боевые качества Ротана. :rjach:

С чего начинается борьба за живучесть на обычном судне/корабле? Сначала с оценки повреждений, далее в ход идет таблица Крылова (для чего она нужна тебе понятно) и только потом думают о ходе и остальных эксплуатационных качествах.

Судя по твоим словам, тебе очень повезло, что при тебе на судне НИКОГДА НЕ ИГРАЛИ тревогу:thumbtwoup:

Поэтому во главу угла ставится способность судна оставаться на плаву при полученных повреждениях. Что толку от "хода", если идти не начем?
Ты опять мешаешь в одну кучу два понятия и критерия.
Я уже начал ждать осени, чтобы увидеть в твоем исполнении глиссер на одном скеге под мотором и простую греблю на веслах также при повреждении баллона. Не переживай, добрые люди пайольную конструкцию мне для подстаховки выделят и даже, надеюсь, запас провианта, чтобы тебя гребущего подкормить в дороге к берегу:rjach:

А вот эта "способность" определяется колличеством и объемом независимых отсеков.
Ты все правильно говоришь, но только постоянно ЗАБЫВАЕШЬ :hmm::D, ЧТО У Ротана они ЗАВИСИМЫЕ.
Я тебя подвидил к мысли, но ты упорно не шел к пониманию. Коллега АЛ50 тебя уже прямым текстом написал про количество клеевых соединений и ту теорию надежности, которая удобнее :) тебе.

И в соответствии с этим можно расставить ПВХ лодки по живучести на соответствующие места.
Да, теперь, я бумаю, что ты все понял и это можно сделать.
:thumbtwoup:
Даже способность сохранять ход у Ротана выше чем у любой пайолки. Это очевидно. Уже все давно перепробовано (имитация повреждений) и проверено.
То, что я видел, но не в иммитациях, а в реальных условиях, говорит совсем об обратном.

Можно и на одном.

Договорились :thumbtwoup::D

Со спущенным балоном я и на моторе без особых проблем дойду. А на "поплавки" в осенней Ладоге я насмотрелся.
После того, как я за одну рыбалку поднял на борт народ с 3-х лодок(2 спустили баллоны и люди не знали, что делать, а 1 перевернулась и люди не знали, как ее поставить на ровный киль), я предпочитаю не рисковать(здоровье дороже) и ходить на нормальном корпусе. Который не боится коряг, арматуры, сигарет:)

---------- Сообщение добавлено в 18:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:41 ----------

Я не спорю. Но просто мы тут говорим не о конкретных моделях , а вообще о различиях типа днища. А тут некоторые навязчиво пытались представить Р420 со всеми его преймуществами как именно венец НДНД-строения. А я и пишу, что если конкретно в этой модели сделать днище жёстким, то её хар-ки не только не ухудшатся, но может и улучшатся.
А по поводу НДНД или пайол я думаю было бы гораздо корректнее рассматривать лодки не катамаранного типа с НДНД или без него, чтобы не возникало неудобных вопросов. :)

Мы изначально должны понимать, что любая конструкция -
ЭТО КОМПРОМИСС КОНСТРУКТОРА.
Жесткий пайол - это соответственно и более жесткая конструкция всего корпуса, допускающая при равных размерениях и большую мощность двигателя. К примеру Ротан 420- 30 лс, а Титан 420 - 40 лс. А какой-то из Корсаров 50.
Но с другой стороны - удобство сборки/разборки и величину возможных возможных обратимых деформаций корпуса.

---------- Сообщение добавлено в 19:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:53 ----------

Покажите мне хоть одного, кто утонул у нас на Флагмане, Соларе или Ротане?

Смотрим сообщение - #205

Это не постановка:(

Вчера в Черном(это у нас местное рыбное Эльдорадо) искали....:(
Шторма не было, ветра не было, что было:eek:- не понятно.
Нашли лодку, судя по всему- ПВХ перевернутую и одного с спасжилете. Двоих, пока не было:(
 
Пайол vs НДНД
Re: Пайол или НДНД

Убеждать никого не нужно - оглянись по сторонам на наших водоемах, сколько в ЭТОМ году стало тех же Флагманов??? Я уже со счета сбился.

Да, ты прав, Флагманов много стало, но только все они у памятника Защитникам Заполярья, да, один на Толве видел, в реке, на большую Пиренгу что то не пошли. В Койме 380 видел, всё сети трёс, ушёл раньше нас минут на пять, я у храма уже лодку в багажник положил, он только на Бредова подъехал. Вот кат Сан Марин видел на Верхней Чалме, понравился кораблик

---------- Сообщение добавлено в 03:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 03:03 ----------

QUOTE]
Щас Вам скажут - что у Вас север не тот )))).

Да тот,тот.
 
Пайол vs НДНД
Re: Пайол или НДНД

Да, ты прав, Флагманов много стало, но только все они у памятника Защитникам Заполярья, да, один на Толве видел, в реке, на большую Пиренгу что то не пошли. В Койме 380 видел, всё сети трёс, ушёл раньше нас минут на пять, я у храма уже лодку в багажник положил, он только на Бредова подъехал. Вот кат Сан Марин видел на Верхней Чалме, понравился кораблик

---------- Сообщение добавлено в 03:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 03:03 ----------



Да тот,тот.
Ну что раньше так дело скорее всего в мощности двигателя. Я на своем всю Имандру прошел. А по поводу хорошей волны - понятие растяжимое. По-настоящему в хорошую Имандровскую волну что на ПВХ3, что на Казанке или Прогрессе весьма мало не покажется.

---------- Сообщение добавлено в 12:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:13 ----------

Это не постановка:(

Вчера в Черном(это у нас местное рыбное Эльдорадо) искали....:(
Шторма не было, ветра не было, что было:eek:- не понятно.
Нашли лодку, судя по всему- ПВХ перевернутую и одного с спасжилете. Двоих, пока не было:(
Ну так у нас недавно случай тоже был. Один на Прогрессе вернулся, поставил в гараж, вывернув 2 сливные пробки в днище. Пошел спать. А приятель его изрядно выпивший взял покататься. Завелся, отъехал от гаража немного, увидел что вода поступает и не долго думая за борт сиганул, до сих пор ищут. Но ведь это никто в пример приводить не будет, что мол на Прогрессах тонут.
 

Сейчас смотрят

Назад
Вверх