• ВНИМАНИЕ! ПРОСЬБА ВОЗДЕРЖАТЬСЯ ОТ ОБСУЖДЕНИЯ НА ФОРУМЕ ЛЮБЫХ ПОЛИТИЧЕСКИХ СОБЫТИЙ! СПАСИБО!

Выбор эхолота. (Просматривают: 10)

С нами с
19.10.2021
Сообщения
4 095
Репутация
5 498
Возраст
40
Откуда
Казахстан, Курчатов
Выбор эхолота.
Имею 12ти2 для боковиков, хочу оставить, купил еще лвс34, стою перед выбор головы гпсмап943 или ултра10, цена одинаковая, что лучше будет?
Жпсмар.
Вот если бы ультра 12, тогда уже выбор не такой очевидный:)
 
С нами с
02.02.2015
Сообщения
1 919
Репутация
2 259
Откуда
Кострома
Выбор эхолота.
Имею 12ти2 для боковиков, хочу оставить, купил еще лвс34, стою перед выбор головы гпсмап943 или ултра10, цена одинаковая, что лучше будет?
У мара есть функция helm, для паноптикса не лишняя.
 
С нами с
23.04.2017
Сообщения
416
Репутация
273
Откуда
Нижегородская область, чкаловский район
Выбор эхолота.
У мара есть функция helm, для паноптикса не лишняя.
На 943 вроде нет, начиная с 12, или ошибаюсь
Жпсмар.
Вот если бы ультра 12, тогда уже выбор не такой очевидный:)
Я склоняюсь к ултре но только из за размера экрана, а в чем гпсмап будет сильно лучше не смотря на меньший экран? 12' пока точно не тяну, хочу успеть к открытию, там месяц рыбалки у меня будет
 
С нами с
19.10.2022
Сообщения
1 102
Репутация
-404
Возраст
37
Откуда
In МКАД
Выбор эхолота.
Потому как всё остальное, ака мега в боковых, чирп существенно на процесс и результат рыбалки не повлияют. ФС без этих модных слов отображает объекты ловли.
Категорически не согласен. На сегодняшний момент все эхолоты даже в бюджетном сегменте показывают рыбу в боковых.
Сейчас стоит вопрос, и это задел не будущее, чтобы среди этой рыбы выделять целевую – кто из производителей сможет предложить лучшее решение по рынку.
Уже мало видеть рыбу, особенно, если она в количестве, нужно знать ее качество – чтобы сосредоточить фокус сил и времени именно на той рыбе что нам нужна.
Мы всегда ограничены во времени, тем более что большая его часть уходит на поиск, и тратить еще время на облов заведомо мертвого варианта?
Конечно, в некоторых случаях, можно и по вторичным признакам с большой долей вероятности предполагать, что это именно целевой хищник, но это либо некоторый случай, либо это те случай, когда подобное очевидно не только тебе, и ничего путного уже с этой точки не взять.
Потому и нужно за одну проходку получить максимум информации для оценки – перспективное место или нет, что это за рыба на экране эхолота.
Цель всех этих модных слов, чтобы мы делали меньше холостых забросов и рационально прилагали усилия.
CHIRP, разрешение экрана (а оно связано с эхолотной частью), высокие частоты, наборы различных настроек - все это помогает сделать правильный выбор – тратить на точку время или нет.
Интересно, что в этом плане Мега от Раймарина очень круто «идентифицирует» рыбу и выделает целевку, но , к сожалению ее охват многим не подходит…

ФС, да и лорики в целом, в сравнении с Хамом, не дотягивают до уровня, когда можно сделать более правильный выбор по точке. Вернее, с Хамом это сделать проще. К сожалению, только при прямом сравнении в лодке двух эхолотов, возможно увидеть разницу. Там, где рыба в количестве, результат не столь очевиден, а вот где ее мало, или нужно качество – обрезка экрана у лорика, валики, узкая ДН 800-ой частоты, затухание 800-ой частоты, отсутствие ЧИРПа, отсутствие Мега частоты, отсутствие бОльшего количества настроек – очень сильно влияет на результат.
Примеров приводил массу, и действительно, хорошо, что в это самое время в лодке, помимо лорика был Хам...

Частота 455 тоже не выход из ситуации. Помимо того, что 455 светит все подряд, вторым негативным фактором ее применения является очень большие пропуски одних данных, за счет искажения пропорций других. Ниже скрин с ФС на 455. В ближней зоне мы видим хорошую детализацию, есть даже характерные тени с хвостами, на большой дистанции – только «чирки». А еще – «чирки» всегда крупнее на границе диапазона.
Но это лишь верхушка айсберга… В общем, не стал бы ставить на ФС на 455 частоте диапазон больше 35-40м, в принципе.
Лучше сделаю 2 проходки по 25-30м. чем одну с 40-50м.

И да. Не стоит забывать про DI и Sonar. По сравнению с другими брендами у лорика единственная несменная нечирповая частота DI, это такая шляпа… которая выстреливает очень редко и столько в специфических условиях.
А в DI очень много интересного происходит, как и в сонаре.
Вот эти ребята, никак себя не проявили в боковиках, но на DI…
https://www.rusfishing.ru/forum/thr...si-ss-i-kommentarii-k-nim.51405/post-20122575
Как и это рыб, который в DI стоял неправильно к лучу, но на сонаре раскрылся весь.
https://www.rusfishing.ru/forum/thr...si-ss-i-kommentarii-k-nim.51405/post-19442399

Как говорится, привет ребятам, которые юзают только SI, и больше никогда не включают DI и Sonar.
По итогу, и ЧИРП, и Мега и прочее, отсутствующее у лорика, что описал выше влияет на процесс и результат рыбалки.
Если у вас другое мнение, значит вы еще просто не попадали в ситуацию, когда могли сами видеть, как это влияло на процесс и результат рыбалки...
 

Вложения

  • Screenshot_2022-09-05_12.39.36.png
    612.8 КБ · Просмотры: 88
    Screenshot_2022-09-05_12.39.36.png
С нами с
18.01.2012
Сообщения
2 189
Репутация
2 464
Возраст
44
Откуда
СССР, эсесеровский
Выбор эхолота.
А еще – «чирки» всегда крупнее на границе диапазона.
Несомненно.... если лодку болтает по курсу. Или датчик болтается.
Вообще скрин с ФС не показательный привели. Такую плохую картинку надо постараться получить. На экране много белых точек (помехи, вибрация?), в середине похоже по волне прошли. Да и в столбе воды муть, местами до дна, будто кто-то якорь доставал. Бабка надвое гадала как другие приборы себя проявили бы в этих условиях.

Насчёт ЧИРПа который отсутствует у лорика. Одна из главных задач этой технологии борьба с помехами, отделять свой сигнал от чужого. Но судя по вашим многочисленным скринам у безчирпового лора это получается лучше, помех на экране при одновременной работе датчиков меньше. Какой-то неубедительный ЧИРП у хела, за что деньги уплочены?

Кстати, лорики новую модель выпустили. И разрешение выше, и DI двухчастотный, чирп какой-то есть, даже тач не стали ставить, что бы как у взрослых:) Цена на 20% ниже ФС.
 
С нами с
14.12.2013
Сообщения
15 811
Репутация
18 277
Откуда
Екатеринбург
Выбор эхолота.
С нами с
15.05.2012
Сообщения
258
Репутация
552
Возраст
37
Откуда
М.О. Щёлково
Выбор эхолота.
Категорически не согласен. На сегодняшний момент все эхолоты даже в бюджетном сегменте показывают рыбу в боковых.
Сейчас стоит вопрос, и это задел не будущее, чтобы среди этой рыбы выделять целевую – кто из производителей сможет предложить лучшее решение по рынку.
Уже мало видеть рыбу, особенно, если она в количестве, нужно знать ее качество – чтобы сосредоточить фокус сил и времени именно на той рыбе что нам нужна.
Мы всегда ограничены во времени, тем более что большая его часть уходит на поиск, и тратить еще время на облов заведомо мертвого варианта?
Конечно, в некоторых случаях, можно и по вторичным признакам с большой долей вероятности предполагать, что это именно целевой хищник, но это либо некоторый случай, либо это те случай, когда подобное очевидно не только тебе, и ничего путного уже с этой точки не взять.
Потому и нужно за одну проходку получить максимум информации для оценки – перспективное место или нет, что это за рыба на экране эхолота.
Цель всех этих модных слов, чтобы мы делали меньше холостых забросов и рационально прилагали усилия.
CHIRP, разрешение экрана (а оно связано с эхолотной частью), высокие частоты, наборы различных настроек - все это помогает сделать правильный выбор – тратить на точку время или нет.
Интересно, что в этом плане Мега от Раймарина очень круто «идентифицирует» рыбу и выделает целевку, но , к сожалению ее охват многим не подходит…

ФС, да и лорики в целом, в сравнении с Хамом, не дотягивают до уровня, когда можно сделать более правильный выбор по точке. Вернее, с Хамом это сделать проще. К сожалению, только при прямом сравнении в лодке двух эхолотов, возможно увидеть разницу. Там, где рыба в количестве, результат не столь очевиден, а вот где ее мало, или нужно качество – обрезка экрана у лорика, валики, узкая ДН 800-ой частоты, затухание 800-ой частоты, отсутствие ЧИРПа, отсутствие Мега частоты, отсутствие бОльшего количества настроек – очень сильно влияет на результат.
Примеров приводил массу, и действительно, хорошо, что в это самое время в лодке, помимо лорика был Хам...

Частота 455 тоже не выход из ситуации. Помимо того, что 455 светит все подряд, вторым негативным фактором ее применения является очень большие пропуски одних данных, за счет искажения пропорций других. Ниже скрин с ФС на 455. В ближней зоне мы видим хорошую детализацию, есть даже характерные тени с хвостами, на большой дистанции – только «чирки». А еще – «чирки» всегда крупнее на границе диапазона.
Но это лишь верхушка айсберга… В общем, не стал бы ставить на ФС на 455 частоте диапазон больше 35-40м, в принципе.
Лучше сделаю 2 проходки по 25-30м. чем одну с 40-50м.

И да. Не стоит забывать про DI и Sonar. По сравнению с другими брендами у лорика единственная несменная нечирповая частота DI, это такая шляпа… которая выстреливает очень редко и столько в специфических условиях.
А в DI очень много интересного происходит, как и в сонаре.
Вот эти ребята, никак себя не проявили в боковиках, но на DI…
https://www.rusfishing.ru/forum/thr...si-ss-i-kommentarii-k-nim.51405/post-20122575
Как и это рыб, который в DI стоял неправильно к лучу, но на сонаре раскрылся весь.
https://www.rusfishing.ru/forum/thr...si-ss-i-kommentarii-k-nim.51405/post-19442399

Как говорится, привет ребятам, которые юзают только SI, и больше никогда не включают DI и Sonar.
По итогу, и ЧИРП, и Мега и прочее, отсутствующее у лорика, что описал выше влияет на процесс и результат рыбалки.
Если у вас другое мнение, значит вы еще просто не попадали в ситуацию, когда могли сами видеть, как это влияло на процесс и результат рыбалки...
Это утопия пытаться ждать что эхолот за тебя определит целевого хищника. Какой тип и какой размер. Все равно будет куча ошибок в определении. Это равносильно тому, что ждать что эхолот покажет того кто будет сейчас клевать, а кто нет и сразу тип приманки писать какой бросить в воду. Даже взять аналогию - металл детекторы, minelab позволяет достаточно точно определить тип металла, и то есть ошибки, но он никогда не скажет что там за монета в земле лежит.
Эхолот это помощник, но интерпретировать его данные и использовать, это уже задача рыболова.
 
С нами с
06.02.2015
Сообщения
5 662
Репутация
6 491
Откуда
Тридевятое царство
Выбор эхолота.
С нами с
19.10.2022
Сообщения
1 102
Репутация
-404
Возраст
37
Откуда
In МКАД
Выбор эхолота.
Несомненно.... если лодку болтает по курсу. Или датчик болтается.
Вообще скрин с ФС не показательный привели. Такую плохую картинку надо постараться получить. На экране много белых точек (помехи, вибрация?), в середине похоже по волне прошли. Да и в столбе воды муть, местами до дна, будто кто-то якорь доставал. Бабка надвое гадала как другие приборы себя проявили бы в этих условиях.
А вы всегда рыбачите в идеальных условиях? Или скажем так, как часто вы рыбачите в идеальных условиях? Когда нет ни качки, ни боковых стягиваний, ни подруливаний?
Скрин не про прибор, и не про то, кто и что лучше покажет, а про частоту. Про 455.
Датчик не болтается, и помех нет, обычные рыболовные условия, не для форума, не для красоты.
Про мелкие белые точки - это скрин с выхода на плато с ракушкой. На этом плато пасется всякая бель, которая эту ракушку употребляет, ну и пастухов там же гоняем.
Как вы думаете, реально ли что в таком масштабе - глубина 3м и охват 80м - ракушка такая огромная? и между ракушками такое большое пространство?
Ниже еще один скин с этого плато... Есть некие ограничения связанные с азимутальным расширением луча, и чем дальше от датчика, и при этом ниже частота, тем сложнее... принимать решение, какую информацию из луча запихивать в пиксель экрана... Как ни странно, в этом плане Мега 360 показывает очень хорошие результаты в плане "правдивости" ))).
Затрагивал эту тему, но она оказалась не интересна никому...
https://www.rusfishing.ru/forum/thr...hego-oborudovanija-k-nim.463827/post-18271745
 

Вложения

  • 455-шляпа.png
    692.3 КБ · Просмотры: 55
    455-шляпа.png
  • расхождение по азимуту.jpeg
    65.7 КБ · Просмотры: 55
    расхождение по азимуту.jpeg
С нами с
19.10.2022
Сообщения
1 102
Репутация
-404
Возраст
37
Откуда
In МКАД
Выбор эхолота.
Насчёт ЧИРПа который отсутствует у лорика. Одна из главных задач этой технологии борьба с помехами, отделять свой сигнал от чужого. Но судя по вашим многочисленным скринам у безчирпового лора это получается лучше, помех на экране при одновременной работе датчиков меньше. Какой-то неубедительный ЧИРП у хела, за что деньги уплочены?
Ну пусть еще и с помехами борется, если хотите. У лора не получается лучше. А еще много зависит от глубины и грунта. Скрин где Мега сильно давит 800-у на лоре. Дальше на скрине с лора момент переключения частот на Хаме с 455 на 800, потом на 1200. В общем случае 800-ая с лора сильнее мешает на 1200 Хама, чем наоборот, но при этом 455 с Хама сильнее чем 1200 давит на 800-у лора (последний скрин).
 

Вложения

  • Screenshot_2023-05-27_09.30.13.png
    611 КБ · Просмотры: 46
    Screenshot_2023-05-27_09.30.13.png
  • Screenshot_2023-06-12_14.41.21.png
    536.2 КБ · Просмотры: 46
    Screenshot_2023-06-12_14.41.21.png
  • Screenshot_2023-06-12_14.40.55.png
    549.4 КБ · Просмотры: 46
    Screenshot_2023-06-12_14.40.55.png
С нами с
19.10.2022
Сообщения
1 102
Репутация
-404
Возраст
37
Откуда
In МКАД
Выбор эхолота.
Это утопия пытаться ждать что эхолот за тебя определит целевого хищника. Какой тип и какой размер. Все равно будет куча ошибок в определении. Это равносильно тому, что ждать что эхолот покажет того кто будет сейчас клевать, а кто нет и сразу тип приманки писать какой бросить в воду. Даже взять аналогию - металл детекторы, minelab позволяет достаточно точно определить тип металла, и то есть ошибки, но он никогда не скажет что там за монета в земле лежит.
Эхолот это помощник, но интерпретировать его данные и использовать, это уже задача рыболова.
Ну скажем... на этом скрине
Вы можете определить, стоит ли ставить точку и пытаться поймать эту рыбу?
Хеликс 9 Г4 из "коробки"... ах... эта лупа...
 

Вложения

  • Мег.PNG
    518.1 КБ · Просмотры: 64
    Мег.PNG
  • Мег2.PNG
    474.1 КБ · Просмотры: 64
    Мег2.PNG
С нами с
19.10.2022
Сообщения
1 102
Репутация
-404
Возраст
37
Откуда
In МКАД
Выбор эхолота.
Кстати, лорики новую модель выпустили. И разрешение выше, и DI двухчастотный, чирп какой-то есть, даже тач не стали ставить, что бы как у взрослых:) Цена на 20% ниже ФС.
Вам не кажется, что это очередной маркетинговый ход?
Форм фактор лайва\про - фантик для ощущения, что в руках "как топ", в топе хотя бы HD указывает на ЧИРП и на Мегу, а тут HD - разрешение экрана))).
Много громких слов и ярких фантиков. Маркетинг.
Цена датчика ТРиплШот HD - 170 савероамериканцев)))), при стоимости датчика ТоталСкана для ТИ (первой) в 330? И что мы должны ожидать от него?
Просто датчик от хука подтянули до нового разрешения экрана.
Вообще, не спроста в 3в1 в DI фиксированная частота, а на HD3в1 нет 800))), а тут и боковый по 455\800, и нижний 455\800, серьезно?))) Новое качество?
Только есть подозрение, что в режиме нескольких окон на орле нельзя будет устанавливать разные частоты на сайде и нижнем.... как и на ТоталСкане))), как на первой тишке.
А так да, в целом, будет интереснее хука.
 
С нами с
15.05.2012
Сообщения
258
Репутация
552
Возраст
37
Откуда
М.О. Щёлково
Выбор эхолота.
Ну скажем... на этом скрине
Вы можете определить, стоит ли ставить точку и пытаться поймать эту рыбу?
Хеликс 9 Г4 из "коробки"... ах... эта лупа...
Я не юзал Хеликс, чтобы иметь представление что за рыбу и как он показывает. В тени явно видна одиночная рыба. А пробовать или нет, это уже зависит от реки и условий, и от того что ищешь. Если прессинг не большой и рыбы достаточно, я бы при поиске судака, прошел бы мимо и поискал бы стаю. Вероятность выше. А если часами ходишь и глухо как в аквариуме - то можно и одиночные точки облавливать
 

Сейчас смотрят

Вверх