• ВНИМАНИЕ! ПРОСЬБА ВОЗДЕРЖАТЬСЯ ОТ ОБСУЖДЕНИЯ НА ФОРУМЕ ЛЮБЫХ ПОЛИТИЧЕСКИХ СОБЫТИЙ! СПАСИБО!

Теплообменники (Просматривают: 3)

С нами с
18.11.2018
Сообщения
299
Репутация
245
Возраст
65
Откуда
Красноуральск
Теплообменники
Ну а АКБ без подзарядки на морозе это, конечно, не гемор..
А зачем его подзаряжать на морозе, если он готов к бою на все 100 и рассчитан с запасом времени при провождении на льду?! Надо быть идиотом, не проверив это хозяйство, вплоть до мелочей.:eek: Мороз как и вода это не прощают:holod:
 
С нами с
18.01.2012
Сообщения
2 103
Репутация
2 336
Возраст
44
Откуда
СССР, эсесеровский
Теплообменники
Спокойнее с положенными газовому обогревателю помещений устройствами предотвращающими появление в палатке газа угарного.
Что это за устройства? Термопара ГК на ИК горелке которую вы гордо именуете "датчик кислорода"?
Заткните дымоход в своём камине, "датчик" гаснет или нет? Если не гаснет и дымоход закрыт куда продукты сгорания идут? Пока этот "датчик кислорода" погаснет ноги протянешь надышавшись СО.
 
С нами с
19.10.2019
Сообщения
7 905
Репутация
5 884
Откуда
Берег Японского моря с нашей стороны..
Теплообменники
Что это за устройства? Термопара ГК на ИК горелке которую вы гордо именуете "датчик кислорода"?
Заткните дымоход в своём камине, "датчик" гаснет или нет? Если не гаснет и дымоход закрыт куда продукты сгорания идут? Пока этот "датчик кислорода" погаснет ноги протянешь надышавшись СО.
Разберитесь спокойнее, почему весь мир думает не так? Продукты горения еще не СО, пока не СО. Не порите горячки, СО появится в опасном количестве когда горелке не хватит кислорода. Но к этому времени уже не хватит кислорода пилотной горелке и остынет термопара. В конце концов газконтроль на Гефесте ведь и наличие тяги не контролирует, он ни хрена не контролирует кроме пламени горелки. А когда дойдет до угасания самой горелки из-за недостатка кислорода уже будет поздно пить боржоми.
 
Последнее редактирование:
С нами с
21.02.2016
Сообщения
4 400
Репутация
5 685
Возраст
56
Откуда
Катер
Теплообменники
Не ну вариант с термостатом на перегрев корпуса ТО и подключенный в разрыв термопары плитки я думаю очень достойный. Не отключит если только клапан подклинит в кране. Единственный серьезный косяк это провода. Надо например плитку достать, переставить и пр. то либо с проводами, не отключая от ТО, либо если отключил, то газ потух сразу. Ну надо там например вытащить плитку наружу, какую-нить срань обжечь и пр. придется ставить перемычку в разъем, в принципе ее можно там же рядом привязать, тоже в виде разъема с петлей из куска провода. Еще вариант это использовать разъемы от проводки подушек безопасности. Там при отключении в разъеме контакты замыкаются между собой. По идее даже если цепь клапана прервется пусть на пару десятых секунды, газ наверное не успеет погаснуть. Не знаю можно на термопару конденсатор вешать для задержки отключения клапана? Где-то вроде были такие фишки, надо протестить их с релюшкой в качестве нагрузки.
Был один вариант такого ТО Лайт. Но столько соединений и проводов. :eek: В конечном итоге очень сильно проседает надежность вообще всего отопителя. Плитка встроена. Иначе ни как. Короче, отказался из-за не надежности
 
С нами с
18.01.2012
Сообщения
2 103
Репутация
2 336
Возраст
44
Откуда
СССР, эсесеровский
Теплообменники
Продукты горения еще не СО, пока не СО
Вообще не факт. Недостаток кислорода это одна из возможных причин появления СО. И замеры говорят о том что СО в выхлопе от ИК присутствует постоянно. А предназначение пилотной горелки в газовых приборах это розжиг основной горелки и перекрыть подачу газа в нештатных ситуациях, например кратковременно прерывалась подача газа. Но никак не контроль содержания кислорода в воздухе.
 
С нами с
19.10.2019
Сообщения
7 905
Репутация
5 884
Откуда
Берег Японского моря с нашей стороны..
Теплообменники
Но никак не контроль содержания кислорода в воздухе.
У нее много назначений, но в обогревателе помещений как раз датчик ODS. И это то что положено иметь всем обогревателям помещений продающимся на территории Таможенного Союза. При наличии трубы должен иметься датчик тяги. Все, остальное ДОПы.
Все таки правила для Таможенного Союза писали не остолопы обучавшиеся по смартфону. Надеюсь что и не рыбаки, охотники с разл. бродягами. Эти далеко от костра до сих пор не ушли. Ну разве что до бесполезного газконтроля к Гефесту и то по моему заблудились в тумане.
 
С нами с
19.10.2019
Сообщения
7 905
Репутация
5 884
Откуда
Берег Японского моря с нашей стороны..
Теплообменники
Но никак не контроль содержания кислорода в воздухе.
А много раз описанные опыты с короткой свечкой на полу разве ничего не доказывают? Так вот при она при недостатке кислорода из за недостаточного воздухообмена начинает коптить и гаснуть в первую очередь. А датчик ODS (пилотная горелка) это та же свечка, только газовая. И она расположена намного ниже основной горелки, почему так? И клапан уже закрывает газ. Свечки гасли у многих, но думать могут не все. Подумайте.
 
С нами с
18.01.2012
Сообщения
2 103
Репутация
2 336
Возраст
44
Откуда
СССР, эсесеровский
Теплообменники
Вот честно не знаю что там насочинали адепты "эгэ" в правилах таежного союза. Но как выпускник политеха который в библиотеку ходил, а не с Гуглом и Алисой разговаривал, курсовые от руки писал, учился по бумажным учебникам говорю вам: если в дымоходе возникнет подпор или обратная тяга, то минимум получите сильное отравление угарным газом пока ваша пилотная горелка потухнет от недостатка кислорода. И есть хренова туча случаев смертей от тех же газовых проточных водонагревателей, в которых помимо пилотной горелки ещё и датчик тяги имеется. И даже сертификат таёжного союза. Однако это не спасло людей. А уж то что ИК - генератор СО это вообще притча во языцах.
А вы пропагандируя чушь о "датчике кислорода OSD" можете стать косвенным виновником смерти.
 
С нами с
19.10.2019
Сообщения
7 905
Репутация
5 884
Откуда
Берег Японского моря с нашей стороны..
Теплообменники
Вот честно не знаю что там насочинали адепты "эгэ" в правилах таежного союза. Но как выпускник политеха который в библиотеку ходил, а не с Гуглом и Алисой разговаривал, курсовые от руки писал, учился по бумажным учебникам говорю вам: если в дымоходе возникнет подпор или обратная тяга, то минимум получите сильное отравление угарным газом пока ваша пилотная горелка потухнет от недостатка кислорода. И есть хренова туча случаев смертей от тех же газовых проточных водонагревателей, в которых помимо пилотной горелки ещё и датчик тяги имеется. И даже сертификат таёжного союза. Однако это не спасло людей. А уж то что ИК - генератор СО это вообще притча во языцах.
А вы пропагандируя чушь о "датчике кислорода OSD" можете стать косвенным виновником смерти.
На то и ставится в обогревателях с дымоходом обязательный датчик тяги, в разрыв клапана газ контроля кот. является лишь частью пилотной горелки. А учились Вы возможно и не тому, тогда ни таких палаток ни обогревателей просто не было. Я учился раньше и учусь до сих пор. Учиться никогда не поздно.
 
С нами с
18.01.2012
Сообщения
2 103
Репутация
2 336
Возраст
44
Откуда
СССР, эсесеровский
Теплообменники
Говорю ещё раз: даже наличие датчика тяги не является гарантией полной безопасности. Множество случаев: колонка/котел продолжают работать, а в квартире труп. Простое включение принудительной вытяжки при закрытых окнах уже может привести к трагедии.
Приминительно к палатке и её мизерной кубатуре достаточно дымоход разместить ниже верхней точки крыши и/или под углом от вертикали и уже есть далеко ненулевой шанс получить подпор/обратную тягу и надышаться угарным газом.
Опасность несёт любой прибор с открытой камерой сгорания размещённый внутри помещения где долго находится человек. А прочитав про чудо-датчик OSD у людей может сложиться ложное чувство безопасности. Но это не так. Наличие кислорода для горения не гарантирует отсутствие угарного газа в помещении.
 
С нами с
27.07.2017
Сообщения
67
Репутация
46
Возраст
39
Откуда
Вязьма
Теплообменники
Получил сегодня Десну-БМ. Заказывал сразу комплект из плитки, ТО и чехла. Сразу взял корпус из нержавейки под старый Гефест. Теплообменник как сделан понравилось. Вольтметр красивый, показывает точно. Температурный регулятор простой, на термисторе около 120-130 Ом. Когда холодный ТО подключаешь к сети, то вентилятор не может раскрутится и пищит, ТО нагревается где-то до 35 градусов или подождать пока резистор током нагреется и вентилятор начинает крутится. Только, не знаю как оно на практике, но минимальные обороты большеваты имхо. Я бы убавил, например когда погода как сейчас около 0 и если не раздетым сидеть, то можно плитку и убавить до минимума, соответственно и производительность вентилятора убавить. Сейчас минималка получается на глаз около 30%. и дует ощутимо. Для минимального огня можно вдвое убавить. И КПД по идее при этом не упадет.
Вот думаю воткнуть сюда простой ШИМ-регулятор температурный, с заменой вентилятора. Сейчас продаются какие угодно, в некоторых есть еще ручной режим с шагом 10%. Есть сразу со встроенным сигнализатором остановки вентилятора или перегрева.
Единственное они больше под поддержание определенной температуры, например блока питания компьютера. Как интересно будет в теплообменнике с таким алгоритмом работать?

Или в теплообменнике лучше так: температура 30 - обороты 5%, дальше 35 - 10%, 40 -20%, 50- 30%, 60-40%. Если на этом регуляторе поставить дельту градусов 50, то судя по графику из видео примерно такая зависимость и получиться. В процессе можно подкорректировать под себя.
 
Последнее редактирование:
С нами с
19.10.2019
Сообщения
7 905
Репутация
5 884
Откуда
Берег Японского моря с нашей стороны..
Теплообменники
Говорю ещё раз: даже наличие датчика тяги не является гарантией полной безопасности. Множество случаев: колонка/котел продолжают работать, а в квартире труп. Простое включение принудительной вытяжки при закрытых окнах уже может привести к трагедии.
Приминительно к палатке и её мизерной кубатуре достаточно дымоход разместить ниже верхней точки крыши и/или под углом от вертикали и уже есть далеко ненулевой шанс получить подпор/обратную тягу и надышаться угарным газом.
Опасность несёт любой прибор с открытой камерой сгорания размещённый внутри помещения где долго находится человек. А прочитав про чудо-датчик OSD у людей может сложиться ложное чувство безопасности. Но это не так. Наличие кислорода для горения не гарантирует отсутствие угарного газа в помещении.
Не гарантирует, а что гарантирует просто один газконтроль? Он ведь и с пилотной горелкой газконтроль.
 
С нами с
19.10.2019
Сообщения
7 905
Репутация
5 884
Откуда
Берег Японского моря с нашей стороны..
Теплообменники
А прочитав про чудо-датчик OSD у людей может сложиться ложное чувство безопасности.
Тогда из обихода следует исключить вилки, ножи, ремни безопасности и даже микроволновки. Вдруг какой дурак вздумает в ней ухи холодные свои отогревать? Конечно там блокировка есть-концевик. А он его пальцем подоткнет. Исключаем?
Дурь человечью исключать нигде нельзя, но преуменьшить ее возможные последствия и можно и нужно.
Когда то ИК-шки и рекламировались и продавались как не потребляющие кислорода вообще и никаких СО2 и тем паче СО не выдающие.
На СВ-55 тут даже очереди создавались списочные. Но ума ей дали единицы-остальные начали крутить гайку (пуп) на собственном пузе и у них "отвалилась задница". И Гефест так крутят (взбадривают редуктором с уст. газконтроля) когда нить че нить да отвалится. Ибо ест. отбор.
 
С нами с
25.03.2013
Сообщения
3 554
Репутация
10 419
Возраст
40
Откуда
Екатеринбург
Теплообменники
...
Вот думаю воткнуть сюда простой ШИМ-регулятор температурный, с заменой вентилятора. ..
Зачем? Вы ещё даже на рыбалке не были..
Что на КпР, что на Десне очень неплохо настроена и работает регулировка терморезистором. Без писков пропеллера на очень малых оборотах и прочих прелестей.

Понимаю - колхозить что-то где регулировка отсутствует (сам неоднократно ставил и ШИМ и реобас), но в готовом изделии - нафига?
 
С нами с
25.03.2013
Сообщения
3 554
Репутация
10 419
Возраст
40
Откуда
Екатеринбург
Теплообменники
Ребят подскажите пожалуйста. Вводные:
Палатка уп2 берег, пол тонкий
Температура за бортом -30
Какую температуру в палатке можно ожидать от ТО?
До этого использовал печь, но бесит подкидывать ночью, не сон, а ерунда.
Способен в такую погоду ТО поддерживать температуру градусов в +15?
И какой акб и баллон должен быть, чтобы хватало на 2 суток при такой температуре за бортом?
Это очень большая палатка.

Могу только предположить, что понадобится комплект горелка-теплообменник мощностью от 4,5квт.

Таких на сегодняшний день на рынке не представлено.

Ранее представленное на рынке такой мощности "кушало" примерно 350гр газа в час (около 0,7л), т.е. на сутки 16,8л. т.е. 18л композитник на сутки это минимум.

Расход аккумулятора был примерно 0,7А/ч. Т.е. 16,8 Ач/сутки + минимум 30% запаса. Получается аккумулятор примерно 25Ач.

Такие палатки все таки под печь делают.
 

Сейчас смотрят

Вверх