ГИМС (Просматривают: 2)

[BlAr]

А как с правами на снегоход.

Так на снегоход - это другая категория ВОДИТЕЛЬСКИХ прав. Которых лишают по статье 12.8. Естественно, лишат сразу всех категорий, включая легковые машины.
А вот прав судоводителя лишают по статье 11.9. Вчера из интереса копнул тему, в том числе позвонил в подмосковный ГИМС. Мне там ответили, что протоколы за пьянку они оформляют исключительно по ней.
Теоретически отдельные законодательные нормы трактуют суда тоже как "транспортные средства", на которые лишают прав по статье 12.8. Бред, конечно, хотя кто-то особенно усердный из судей мог бы и прицепиться к формулировке... Но!!! В КоАП черным по белому сказано, что если ОДНО действие гражданина содержит признаки правонарушений по нескольким статьям кодекса, то его можно признать виновным только по одной из них. То есть одновременно не получится осудить и по 11.9, и по 12.8! Для этого нужны 2 отдельных зафиксированных нарушения.

 

[Gocha61]

Признан виновным ч. 1ст.12.8 Коап РФ цитата *Разьяснить т. такому то обязанность сдать все имеющиеся у него удостоверения на право управления транспортными средствами либо заявить об их утрате* и т. д. Так права на снегоход тоже попадают?

 

[BlAr]

Признан виновным ч. 1ст.12.8 Коап РФ цитата *Разьяснить т. такому то обязанность сдать все имеющиеся у него удостоверения на право управления транспортными средствами либо заявить об их утрате* и т. д. Так права на снегоход тоже попадают?

Да, однозначно.

 

[BlAr]

Теоретически отдельные законодательные нормы трактуют суда тоже как "транспортные средства", на которые лишают прав по статье 12.8. Бред, конечно, хотя кто-то особенно усердный из судей мог бы и прицепиться к формулировке...

Чуток наврал я... В примечании к статье 12.1 КоАП разъясняется, что именно подпадает под определение "транспортного средства" в главе 12, и водного транспорта там нет! Так что лишение прав на снегоход и на машину взаимосвязаны, а на машину и на МС - нет!

 

[Gocha61]

А меня гаец поймал не на машине, а на мотоблок, а он ТС не является и прав на него не надо. Мировой суд присудили 1.5 года и 30 т. р. Второй суд оставил решение без изменения, подали ещё одну кассационную жалобу-уже в Питер. У мужика была такая же ситуация и Верховный суд отменил решение мирового суда и права вернули. Мы приводили эти доводы, но им по барабану, будем ждать решения, но права пришлось сдать-сижу без машины, ни на рыбалку, ни за грибами не съездить. А в соседней деревне гаишники вообще потребовали на мотоблок права тракториста-совсем с ума сошли, не знают к чему придраться.

 

[BlAr]

А меня гаец поймал не на машине, а на мотоблок, а он ТС не является и прав на него не надо. Мировой суд присудили 1.5 года и 30 т. р. Второй суд оставил решение без изменения, подали ещё одну кассационную жалобу-уже в Питер. У мужика была такая же ситуация и Верховный суд отменил решение мирового суда и права вернули. Мы приводили эти доводы, но им по барабану, будем ждать решения, но права пришлось сдать-сижу без машины, ни на рыбалку, ни за грибами не съездить. А в соседней деревне гаишники вообще потребовали на мотоблок права тракториста-совсем с ума сошли, не знают к чему придраться.

Формально, по букве закона, судья не прав. А по духу - нефиг ездить пьяным, ни на машине, ни на снегоходе, ни на мотособаке, ни на лодке!!!

 

[Gocha61]

Формально, по букве закона, судья не прав. А по духу - нефиг ездить пьяным, ни на машине, ни на снегоходе, ни на мотособаке, ни на лодке!!!

У меня и было то 0.18 промили, и выпил то накануне, когда в больнице сказали, что у отца рак.

 

[BlAr]

У меня и было то 0.18 промили, и выпил то накануне, когда в больнице сказали, что у отца рак.

Ну так и я это в целом. Хорошо, конечно, что нельзя лишить сразу всего по нескольким статьям, но пить за рулём или штурвалом - последнее дело, и для себя, и для окружающих.

 

[Gocha61]

Ну так и я это в целом. Хорошо, конечно, что нельзя лишить сразу всего по нескольким статьям, но пить за рулём или штурвалом - последнее дело, и для себя, и для окружающих.

Ну вот так получилось.

 

[AnVas]

А меня гаец поймал не на машине, а на мотоблок, а он ТС не является и прав на него не надо. Мировой суд присудили 1.5 года и 30 т. р. Второй суд оставил решение без изменения, подали ещё одну кассационную жалобу-уже в Питер. У мужика была такая же ситуация и Верховный суд отменил решение мирового суда и права вернули. Мы приводили эти доводы, но им по барабану, будем ждать решения, но права пришлось сдать-сижу без машины, ни на рыбалку, ни за грибами не съездить. А в соседней деревне гаишники вообще потребовали на мотоблок права тракториста-совсем с ума сошли, не знают к чему придраться.

ПДД действуют только на дорогах, дорога - это приспособленный и используемый участок земли, согласно ФЗ о безопасности дорожного движения. Юрисдикция ГИБДД исключительно на дорогах. Согласно ПДД, если Вы на дороге, то будьте любезны соблюдать все его требования, А вот если ГИБДД гонялись за Вами по чисту полю то это уже не их юрисдикция. Поэтому на мотоблоке надо ездить исключительно по полям.
согласно разъяснениям ВС РФ под ТС понимаются "Под транспортным средством в настоящей статье следует понимать автомототранспортное средство с рабочим объемом двигателя внутреннего сгорания более 50 кубических сантиметров или максимальной мощностью электродвигателя более 4 киловатт и максимальной конструктивной скоростью более 50 километров в час, а также прицепы к нему, подлежащие государственной регистрации, а в других статьях настоящей главы также трактора, самоходные дорожно-строительные и иные самоходные машины, транспортные средства, на управление которыми в соответствии с законодательством Российской Федерации о безопасности дорожного движения предоставляется специальное право."
Учитывая, то Вы перемещались на мотоблоке, а он не подлежит регистрации как самоходная машина, действительно, получается, что мотоблок - это не ТС, по КоАП РФ, но вот по ПДД это ТС так как "Транспортное средство" - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем."
Получается, что на мотоблоке Вы перемещались по дороге, подозреваю, что по асфальтовой, поэтому ГИБДД и составили на Вас протокол.
Ищите постановление ВС РФ, о том, что является ТС, с точки зрения КоАП РФ и ссылайтесь на него и идите до ВС РФ, они не будут сами себе противоречить.

 

[Gocha61]

ПДД действуют только на дорогах, дорога - это приспособленный и используемый участок земли, согласно ФЗ о безопасности дорожного движения. Юрисдикция ГИБДД исключительно на дорогах. Согласно ПДД, если Вы на дороге, то будьте любезны соблюдать все его требования, А вот если ГИБДД гонялись за Вами по чисту полю то это уже не их юрисдикция. Поэтому на мотоблоке надо ездить исключительно по полям.
согласно разъяснениям ВС РФ под ТС понимаются "Под транспортным средством в настоящей статье следует понимать автомототранспортное средство с рабочим объемом двигателя внутреннего сгорания более 50 кубических сантиметров или максимальной мощностью электродвигателя более 4 киловатт и максимальной конструктивной скоростью более 50 километров в час, а также прицепы к нему, подлежащие государственной регистрации, а в других статьях настоящей главы также трактора, самоходные дорожно-строительные и иные самоходные машины, транспортные средства, на управление которыми в соответствии с законодательством Российской Федерации о безопасности дорожного движения предоставляется специальное право."
Учитывая, то Вы перемещались на мотоблоке, а он не подлежит регистрации как самоходная машина, действительно, получается, что мотоблок - это не ТС, по КоАП РФ, но вот по ПДД это ТС так как "Транспортное средство" - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем."
Получается, что на мотоблоке Вы перемещались по дороге, подозреваю, что по асфальтовой, поэтому ГИБДД и составили на Вас протокол.
Ищите постановление ВС РФ, о том, что является ТС, с точки зрения КоАП РФ и ссылайтесь на него и идите до ВС РФ, они не будут сами себе противоречить.

Мой адвокат так и делает. У моего мотоблока по паспорту скорость 14 км. и передвигаться можно по дорогам 4 и 5 категории, я делал запрос в дорожное управление, дорога где меня поймали относится как раз к 4 категории.

 

[Valdemar TLT]

С товарищем вышел спор - говорит за управление маломерным судном в состоянии алк. опьянения предусмотрен только штраф 1,5-2тр. Полез в КоАП смотреть, там написано так:
— влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей или лишение права управления судном на срок от одного года до двух лет.

Позвонил в ГИМС - они это "ИЛИ" читают как "И") То есть штраф выписывают на месте, далее направляют доки в суд и суд уже лишает прав. А при предыдущем регламенте говорят да, только штрафовали, лишения не было.

У меня нет проблем с алкоголем на воде, но я вроде понимаю различия И/ИЛИ...
И что важнее - внутренний регламент ГИМС или КоАП РФ - может кто что пояснить по этому вопросу?

 

[Владимир 311974]

С товарищем вышел спор - говорит за управление маломерным судном в состоянии алк. опьянения предусмотрен только штраф 1,5-2тр. Полез в КоАП смотреть, там написано так:
— влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей или лишение права управления судном на срок от одного года до двух лет.

Позвонил в ГИМС - они это "ИЛИ" читают как "И") То есть штраф выписывают на месте, далее направляют доки в суд и суд уже лишает прав. А при предыдущем регламенте говорят да, только штрафовали, лишения не было.

У меня нет проблем с алкоголем на воде, но я вроде понимаю различия И/ИЛИ...
И что важнее - внутренний регламент ГИМС или КоАП РФ - может кто что пояснить по этому вопросу?

Так надо в суд звонить, а не в ГИМС. Прав лишает суд.

 

[rechnik37]

Некоторые Гимсы Могут трактовать как им вздумается.по факту что то одно, если на месте признаешь факт употребления без пальцевания или отсутствует право управления вообще,оформят штраф . Ну а если через медосвидетельствование то на усмотрение судьи.Но по логике, при наличии прав и алкоголя, должен рассматривать суд.А вот когда прав нет, лишать нечего. Надо регламент внимательно почитать.

 

[Александр Касимов]

Открывайте КоАП РФ, там есть статьи 11.8; 11.9
Причем здесь внутренний регламент МЧС?
ИЛИ это не И.
В протоколе административного правонарушения прописывается пункт нормативного акта, который вы нарушили, а дальше уже статья кодекса, которая предусматривает наказание за данное нарушение.