Таинственная гибель тургруппы Дятлова на Северном Урале в 1959году (Просматривает: 1)

[Ale-khabin]

Про шары интересно- говорят ещё етти мог быть. Но как выше говорили, зачем опытные туристы в -30 в снегопад и ветер разбили палатку на склоне и разделись и легли спать? Вот главный вопрос. Тут даже человек без опыта выбрал бы стоянку в лесу. Может это действительно самонадеянность.

 

[Dantist11]

Про шары интересно- говорят ещё етти мог быть. Но как выше говорили, зачем опытные туристы в -30 в снегопад и ветер разбили палатку на склоне и разделись и легли спать? Вот главный вопрос. Тут даже человек без опыта выбрал бы стоянку в лесу. Может это действительно самонадеянность.

Ну тут несколько вариантов может быть.
1. Не хотели терять высоту. По горам в грузом за спиной очень тяжело ходить, а перепад высот от места палатки до зоны леса очень приличный. То есть если бы заночевали внизу - назавтра потеряли бы очень много времени на восстановление высоты, чтобы идти по запланированному маршруту.
2. Палатку могли поставить не дятловцы - об этом часто говорит Кунцевич, видимо придерживается этой версии, об инсценировке трагедии
3. Произошло что то незапланированное, к примеру кто то получил травму, хотя в этом случае логичнее было бы опять же спуститься в зону леса, ближе к дровам, и подальше от ветра
4. Ребята хотели провести холодную ночевку на склоне, без печки - испытать себя так сказать. Мелькали такие показания свидетелей, знавших их лично.
На мой взгляд сочетание 1 и 4 причин самое вероятное, НО - мне больше непонятно почему они в последний день прошли так мало. От места их предпоследней ночевки до палатки максимум километра два, неспешным шагом это расстояние преодолевается за полтора часа - все это примерно конечно но сути не меняет! Причем резкий подъем на перевал всего с полкилометра, дальше путь идет по траверсу Холатчахля, практически по ровной местности, то есть малотрудозатратно. Считается что они задержались с утра делая лабаз - но это в любом случае слишком мало, даже для менее тренированной группы чем группа Дятлова. Да и лабаз этот делать времени надо совсем ничего, видел я его - чего там делать то, выкопать небольшую ямку, закидать туда продукты и вещи и засыпать снегом.... Ну и -30 там сначала то не было, температура упала как раз к ночи. Днем было значительно теплее. Буянов провел большую работу выясняя это.

 

[Товарищ Сухов]

Добрый день, Уважаемые одноклубники! Позвольте вмешаться в дискуссию.
Я ни разу не являюсь специалистом по данному вопросу, хотя слышал и читал о ней довольно много. Простите, если мои вопросы покажутся дилетантскими, но тем не менее:
- была ли проведена химико-бактериологическая экспертиза останков, в частности кожных покровов и слизистой?
- была ли проведена химико-бактериологическая экспертиза почвы , воды в ручье и снега?
Объясню, чем обусловлены данные вопросы, только прошу сильно не пинать:
- данный период времени был ознаменован активными разработками и испытаниями ракетных маршевых двигателей на жидком топливе ( гиптил, онил, азотнокислые меланжи и прочее);
- местность как раз та самая над которой пролегали трассы испытаний подобных изделий шахтного базирования и запуска;
- ударная волна от взрыва неполностью выработанного двигателя могла нанести травмы описанные в результатах вскрытия;
- отравления вышеперечисленными веществами описаны многократно и подтверждают мотивацию поступков погибших;
- отсутствие глазных яблок и языка тоже вписываются в эту версию, но главное багровый оттенок кожи некоторых тел! ( поверьте, я не по наслышке знаю об этих признаках поражения)
Все остальные предположения, связанные с возможной подменой одного из участников экспедиции ( по некоторым косвенным признакам " сотрудника") тоже можно объяснить с точки зрения данной версии.
Еще раз прошу прощения, может эта гипотеза уже была кем-то высказана и опровергнута.
С уважением.

 

[Dantist11]

Добрый день, Уважаемые одноклубники! Позвольте вмешаться в дискуссию.
Я ни разу не являюсь специалистом по данному вопросу, хотя слышал и читал о ней довольно много. Простите, если мои вопросы покажутся дилетантскими, но тем не менее:
- была ли проведена химико-бактериологическая экспертиза останков, в частности кожных покровов и слизистой?
- была ли проведена химико-бактериологическая экспертиза почвы , воды в ручье и снега?
Объясню, чем обусловлены данные вопросы, только прошу сильно не пинать:
- данный период времени был ознаменован активными разработками и испытаниями ракетных маршевых двигателей на жидком топливе ( гиптил, онил, азотнокислые меланжи и прочее);
- местность как раз та самая над которой пролегали трассы испытаний подобных изделий шахтного базирования и запуска;
- ударная волна от взрыва неполностью выработанного двигателя могла нанести травмы описанные в результатах вскрытия;
- отравления вышеперечисленными веществами описаны многократно и подтверждают мотивацию поступков погибших;
- отсутствие глазных яблок и языка тоже вписываются в эту версию, но главное багровый оттенок кожи некоторых тел! ( поверьте, я не по наслышке знаю об этих признаках поражения)
Все остальные предположения, связанные с возможной подменой одного из участников экспедиции ( по некоторым косвенным признакам " сотрудника") тоже можно объяснить с точки зрения данной версии.
Еще раз прошу прощения, может эта гипотеза уже была кем-то высказана и опровергнута.
С уважением.

Здравствуйте! Насколько мне известно химико-бактериологической экспертизы останков и почвы не было, во всяком случае в УД нет документов по ней и в воспоминаниях участников событий я не встречал упоминаний о такой экспертизе, - с вскрытия отправляли биоматериал только на гистологию и на радиологическую экспертизы.
По поводу травм - один из экспертов (имеется ввиду реально работающий экспертом человек в соответствующей организации) недавно высказал мнение что травмы по крайней мере Золотарева получены не от ударной волны, причем со стопроцентной гарантией - с его слов.

 

[Товарищ Сухов]

Добрый день! Хорошо , ударную волну вычеркнули, но остальные признаки довольно красноречиво направляют мысль в сторону высказанной мной гипотезы. Довольно стройно в эту версию вписывается и наличие в группе " кукушки" и его подмена сторонним трупом.

Ладно, большое спасибо за ответ. На этом прощаюсь, а то боюсь, что тапками закидаете дилетанта.))Буду с интересом следить за дискуссией.
С уважением.
P\S Гиптил,к слову ,"фонит". А указанную мной экспертизу почвы не поздно провести и сейчас, т.к. данные вещества, без специально проведенных мероприятий по зачистке, оставляют свои следы весьма продолжительный период.
А если принять во внимание , что в могиле Золотарева не он, то и травмы прижизненные у указанного могут не совпадать со спецификой травм остальных погибших. А их внутренние повреждения как раз свидетельствуют о возможности нанесения оных взрывной волной ( по крайней мере те, что мне удалось узнать из предоставленных источников). Отсутствие некоторых органов со слизистой оболочкой, пурпурный оттенок кожи и т.д. тоже говорят в пользу поражения активными составляющими ракетного топлива или его окислителя ( азотнокислым меланжем)

 

[Dantist11]

Туда три года никого не пускали, могли и зачистить в принципе... Вам тоже спасибо, как раз хотел спросить о сроках распада (или разложения) следов от военного ракетного топлива -но Вы сами написали!

 

[tol55]

...Основные из них - ребят убивали люди, для меня это совершенно однозначно, и ребята отчаянно сопротивлялись. ...

Да ради бога. Но вот ни один из участников поиска и следствие этого не увидели.
Доказательства версии-в студию. По материалам следствия и показаний участников событий.

...Личность Золотарева необходимо установить окончательно...

Зачем?
Личность девятого участника похода установлена давно. 60 лет назад.
Фото и воспоминания современников событий в помощь. У Вас удивительный талант ни смотреть фото, ни читать воспоминания современников. Они Вам не нравятся. Бывает. Идефикс или есть, или нет.
А если Вас интересует биография (не личность) девятого участника похода-можете копаться в ней ради удовольствия.
Девять ушло, девять погибло.
Золотарёв среди них. С любой биографией.
Но Золотарёв.
Человек, отправившийся в поход с группой-погиб вместе с группой.
Увы Вам.



Остальное-комментировать не хочется. Опять бредни журналистов, объяснённые давным давно.
Ремарками.

Очередность гибели ребят. Это основные вопросы. (Почему?) А уже остальное - второстепенно, хотя и тоже очень интересно. Зачем на Кедре выломано "окно", почему нет языка у Люды (только Вы не знаете и Ваши "источники". Там у последней четвёрки много чего не хватало. И все знают-почему), что за выметенный круг был замечен на перевале, что за оплавленный снег был в направлении Отортена (который больше нигде и никогда не встречался "опытным туристам" ) (И свидетелям из участников поисковых групп и неизвестен следствию), кто сломал лыжную палку, откуда взялась дополнительная пара лыж, что за обмотка была найдена и не опознана (Известно, опознана), что за шары там летали и кстати как мне лично сказал один манси в Ушме- летали они вплоть до нулевых годов (сколько лет ему было?), что за грохот слышала группа туристов на Чистопе со стороны перевала Дятлова вечером 1 февраля (это был запуск межконтинентальных баллистических ракет Р-7 с космодрома Байконур (Тюратам) — по датам (17 февраля, 31 марта) и времени они полностью совпадают с тем, когда туристы и поисковики наблюдали в небе «НЛО»), почему так разнятся показания разных свидетелей, что за трупы видела Солтер (Случайно не та дама, которая насчитала 11 трупов в морге, назвала другого паталогоанатома? Или дамы были в поисковых группах и видели количество найденных на месте? ) , почему мой сосед по региону, летчик из г.Владимира который возил тела на вертолете, (забыл к сожалению фамилию) описывает не Холатчахль а Отортен как место некоторых событий, почему Юра откусил себе часть кожи с пальца, куда делись дневники некоторых ребят, где остальные пленки из фотоаппаратов, что за странная дата на УД, да много таких вопросов.

Остальное очень интересно...

Но.
Девять ушло.
Девять найдено.
Всё.

...
Объясню, чем обусловлены данные вопросы, только прошу сильно не пинать:
- данный период времени был ознаменован активными разработками и испытаниями ракетных маршевых двигателей на жидком топливе ( гиптил, онил, азотнокислые меланжи и прочее);
- местность как раз та самая над которой пролегали трассы испытаний подобных изделий шахтного базирования и запуска;
- ударная волна от взрыва неполностью выработанного двигателя могла нанести травмы описанные в результатах вскрытия;
- отравления вышеперечисленными веществами описаны многократно и подтверждают мотивацию поступков погибших;
- отсутствие глазных яблок и языка тоже вписываются в эту версию, но главное багровый оттенок кожи некоторых тел! ( поверьте, я не по наслышке знаю об этих признаках поражения)
Все остальные предположения, связанные с возможной подменой одного из участников экспедиции ( по некоторым косвенным признакам " сотрудника") тоже можно объяснить с точки зрения данной версии.
Еще раз прошу прощения, может эта гипотеза уже была кем-то высказана и опровергнута.
С уважением.

Удалось ... отмести подозрения от военной ракеты, которая могла бы упасть неподалеку от палатки с дятловцами и то ли облучить, то ли напугать их.

В частности, речь идет об обломках ракеты семейства УР-100, которые были спустя годы найдены в 5-20 км от перевала Дятлова. "Она только проектироваться начала в 1963 году, поэтому в 1959 ее там никак не могло быть, — поясняет ... — Обнаружился еще старт ракеты с Капустина Яра 2 февраля 1959 года, но она летела в другом направлении: рухнула в 280 км от Аральского полигона. Не говоря уже о том, что даже теоретически она не могла долететь до Северного Урала при дальности полета 1200 км (до места дятловцев от Кап. Яра — 1600 с лишним) ".

Ракетные двигатели сначала испытываются на испытательных стендах, не в лесу . Затем ставятся на ракеты. Все пуски ракет отслеживаются.
Результаты тоже.
Бюрократия и наука. Без этого нельзя.
Расстреляют за выброшенные деньги.
Если вдруг захотелось привязать кому-то трагедию группы Дятлова к пускам ракет-пусть даст список этих пусков и их результат.
Выдумывать здесь нечего. Да и не получится.

Отсутствие глазных яблок, языка, красной кожи давным давно объяснены. Но это "исследователей" не волнует. В их пицот версий не укладывается.
Там же как всё происходит?
Прочитал о "тайне" перевала Дятлова, почитал большую помойку под названием Интернет или свободные СМИ (в просторечии-жёлтые) и вуаля-новая основная версия.
От сидельца в кресле перед монитором и ни разу не бывавшего в лесу на морозе...

 

[Dantist11]

Да ради бога. Но вот ни один из участников поиска и следствие этого не увидели.
Доказательства версии-в студию. По материалам следствия и показаний участников событий.

Личность девятого участника похода установлена давно. 60 лет назад.
Фото и воспоминания современников событий в помощь. У Вас удивительный талант ни смотреть фото, ни читать воспоминания современников. Они Вам не нравятся. Бывает. Идефикс или есть, или нет.

Золотарёв среди них. С любой биографией.
Но Золотарёв.
Человек, отправившийся в поход с группой-погиб вместе с группой.
Увы Вам.

Я уже было порадовался что вы успокоились, почти сутки молчали. Все таки плохо с русским языком, да? Это я насчет прекратить спор, если что Еще раз говорю - ВАМ я ничего доказывать не собираюсь, ибо бесполезно!
Ваша обожаемая Вами версия "о естественных причинах" смерти ребят устроила бы всех - как сейчас, так и тем более тогда. Куча, нет не куча - ГОРА косвенных и прямых указаний на то, что это не так как в УД так и в показаниях современников, и в современных материалах. Вы что, хотите чтоб я сейчас убил свой вечер ради Вас, излазил свой комп и инет и засыпал тут всё цитатами? Вот делать мне больше нечего, Вам надо - ищите сами, повторяюсь доказательств полно! По материалам дела - да хотя бы например судя по травмам первой пятерки Зина, Игорь и Рустем дрались перед смертью. С кем по вашему, с лавиной, или может быть с ветром? И почему Вы считаете что я везде полагаюсь на желтую прессу? Я прекрасно осведомлен с материалами, и читаю вообще все что доступно по теме.
Далее - "Личность девятого участника похода установлена давно. 60 лет назад.
Фото и воспоминания современников событий в помощь. У Вас удивительный талант ни смотреть фото, ни читать воспоминания современников. Они Вам не нравятся. Бывает. Идефикс или есть, или нет."
Это у Вас такой удивительный талант, не надо стрелки переводить. И не я один Вам это тут говорил! Вам одно твердят, а слышите Вы другое, как об стенку горох. Личность девятого участника похода установлена - похоже только для Вас. Фотографии сверили - ну точно, он!!! Какие же могут быть сомнения - усы, лоб высокий - точно он, ага? А что ДНК не совпадает - а и хер с ней, правда? Не наши методы, генетика - лженаука! Мы и по фоткам можем! Рост, зубы, татуировки, курение, награды, ранение,дата рождения - это наверное свидетели ошиблись просто, или оговор. А может, чортова желтая пресса существовала уже тогда в СССР, и просочившись в следствие там пустила свои поганые корни? Ведь человек на всех фото такой одинаковый, правда? Я устал вам писать одно и то же, я готов бесконечно диспутировать с разумным человеком, но с упертым до фанатичности глухарем разговаривать нет никакого смысла. Вы слышите только себя. Так вот - ВАШИ доказательства - таковыми не являются, по крайней мере для меня. Не нравится моя позиция - прекращаем спор, запросто и даже с огромным удовольствием.
Ну и наконец последняя цитата из вашего нервного опуса - "Человек, отправившийся в поход с группой-погиб вместе с группой" - вот тут я с Вами абсолютно согласен, собственно я именно это тут третий день и говорю, только видимо Вы по озвученным выше причинам этого не заметили.
Вам тоже "увы" в ответочку, Евгений Вадимыч

---------- Сообщение добавлено в 19:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:21 ----------

- была ли проведена химико-бактериологическая экспертиза останков, в частности кожных покровов и слизистой?

Поправлюсь, немного ввел вас в заблуждение. Если опираться строго на Уголовное Дело - сейчас наскоро пролистал, немного не так я ответил. У всех девяти взяли биоматериалы на судебно-гистологическое исследование (внутренние органы), но в деле есть результаты только последней четверки трупов. И самое главное - у всех девяти, опять же по материалам УД взяли пробы на судебно-химическое исследование, но результаты по нему отсутствуют в деле по всем девяти телам. Есть над чем задуматься, правда? Извините за неточный ответ, просто трудно все в памяти держать

 

[Товарищ Сухов]

Добрый вечер!
В первую очередь хочу ответить tol55: следи за языком при общении с незнакомыми людьми! Мы с моим отцом проработали в сумме 62 года у тебя по соседству ( ЦНИИМАШ) и , поверь, далеко не дворниками. Мой отец начинал с Королевым. Я в меру сил , возможностей и экономических проблем нашего государства, продолжал его дело. Моя подпись стоит в протоколах не одного испытания изделий. Так что поверь. я знаю о чем говорю. Принципы работы первых отделов того и нынешнего периода тоже знаю не по наслышке. Если я сказал , что испытания жидкотопливных двигателей в этом регионе и в этот период времени велись, значит так оно и было. Диванным экспертом никогда не был!
Теперь по сути дискуссии: неудачных пусков в тот периол было очень много, процентов 70. если приблизительно. В нашей стране . а особенно в тот период, громогласно освещали только успешные пуски и испытания. Если навскидку, то г катастрофа и гибель генерала Неделина тоже были засекречены долгие годы, а тут гибель мирных жителей( туристов). В этом регионе как раз отрабатывались шахтные запуски массогабаритных моделей изделий с жидкотопливными двигателями. Если что , то до сих пор в данном регионе находятся склады длительного хранения гептила и азотнокислых меланжей. Стендовые испытания РД , так называемый " прожиг" осуществляется только на предприятиях или на заряжающих площадках. А вот пуски МГМ это уже полноценный запуск болванки.
И есть у меня твердое убеждение, что над данной территорией именно и произошел взрыв движка. А отсюда и все нестыковки и недостатки следствия.Готов детально обсудить каждый факт по данному делу, но в пределах норм ведения дискуссии.
К слову: данные двигатели являются до сих пор самыми капризными и неэкологичными, если это слово приемлемо к ракетной технике. В интернете есть видео недавнего испытания подобного изделия с вышеуказанным движком с полигона Ашулук, который тоже закончился взрывом и эвакуацией оцепления.

 

[Dantist11]

В интернете есть видео недавнего испытания подобного изделия с вышеуказанным движком с полигона Ашулук, который тоже закончился взрывом и эвакуацией оцепления.

Вы имеете ввиду неудачный пуск С-300 с год-полтора назад примерно? Или какой то другой случай?

 

[tol55]

Я уже было порадовался что вы успокоились, почти сутки молчали. Все таки плохо с русским языком, да? Это я насчет прекратить спор, если что Еще раз говорю - ВАМ я ничего доказывать не собираюсь, ибо бесполезно!
Ваша обожаемая Вами версия "о естественных причинах" смерти ребят устроила бы всех - как сейчас, так и тем более тогда. Куча, нет не куча - ГОРА косвенных и прямых указаний на то, что это не так как в УД так и в показаниях современников, и в современных материалах. (Понятно. УД и показаниям свидетелей не верим. Вам верить? Избави бог. Только документам)Вы что, хотите чтоб я сейчас убил свой вечер ради Вас, излазил свой комп и инет и засыпал тут всё цитатами? Вот делать мне больше нечего, Вам надо - ищите сами, повторяюсь доказательств полно (Врёте. Доказательств Вашей версии? Нет их и не будет никогда)! По материалам дела - да хотя бы например судя по травмам первой пятерки Зина, Игорь и Рустем дрались перед смертью. (Врёте. По материалам дела -нет)[/COLOR]С кем по вашему, с лавиной, или может быть с ветром? (Сначала докажите, что они дрались. По материалам дела, как Вы тут ляпнули.) И почему Вы считаете что я везде полагаюсь на желтую прессу? Я прекрасно осведомлен с материалами, и читаю вообще все что доступно по теме.
Далее - "Личность девятого участника похода установлена давно. 60 лет назад.
Фото и воспоминания современников событий в помощь. У Вас удивительный талант ни смотреть фото, ни читать воспоминания современников. Они Вам не нравятся. Бывает. Идефикс или есть, или нет."
Это у Вас такой удивительный талант, не надо стрелки переводить. И не я один Вам это тут говорил! Вам одно твердят, а слышите Вы другое, как об стенку горох. Личность девятого участника похода установлена - похоже только для Вас. (Для всех. И он погиб) Фотографии сверили - ну точно, он!!! Какие же могут быть сомнения - усы, лоб высокий - точно он, ага? А что ДНК не совпадает - а и хер с ней, правда? Не наши методы, генетика - лженаука!(А что, нашли тело Золотарёва? С чего взяли? ) в Мы и по фоткам можем! Рост, зубы, татуировки, курение, награды, ранение,дата рождения - это наверное свидетели ошиблись просто, или оговор. А может, чортова желтая пресса существовала уже тогда в СССР, и просочившись в следствие там пустила свои поганые корни? Ведь человек на всех фото такой одинаковый, правда? Я устал вам писать одно и то же, я готов бесконечно диспутировать с разумным человеком, но с упертым до фанатичности глухарем разговаривать нет никакого смысла. Вы слышите только себя. Так вот - ВАШИ доказательства - таковыми не являются, по крайней мере для меня. Не нравится моя позиция - прекращаем спор, запросто и даже с огромным удовольствием.
Ну и наконец последняя цитата из вашего нервного опуса - "Человек, отправившийся в поход с группой-погиб вместе с группой" - вот тут я с Вами абсолютно согласен, собственно я именно это тут третий день и говорю, только видимо Вы по озвученным выше причинам этого не заметили.
Вам тоже "увы" в ответочку, Евгений Вадимыч(?)...

Тяжёлый случай.
Вы мне что-то доказываете?
Ни одного доказательства Вы и не подумали привести.
Я опровергаю Ваши фантазии-ВЫ изобретаете новые.
Как сказал один умный человек

Дятловеды вон считают себя судмедэкспертами - да только раз за разом пытаются что-то выведать по теме, для подтверждения своих теорий. Охх, и нескучно ведь жить людям?.. Вокруг столько всего есть интересного же.

Вообще история с этой "тайной" забавна одним.

Что бы поддержать интерес дятловцем помогает определенный прием.
Забывать все что сказано и крутить по новой шарманку.
И высказываться вновь и вновь копаться, копаться, выискивать и находить все новые и новые "аномалии".

что и показываю Ваши посты. Я уж ремарками стал отвечать на каждую Вашу чушь. В следующем посте Вы приводите новую.
Поэтому, чтобы прекратить дискуссию-просто не пишите свои посты. С точки зрения здравого смысла и в силу МОЕГО знания темы-Вы несёте безграмотную ахинею.
Когда это читаешь-вынужден отвечать. Бо Вы несёте эту ахинею навязчиво и публично. Дети могут читать.

С медицинской точки зрения в этой трагедии нет ничего сверх необычного. Что касается остального - те самые факты, о которых вы говорили, возможно представлены и не в полном объеме. Как итог имеем повернутых на этой теме дятловедов, и раздутую шумиху с нехилой поддержкой медиа. Имела честь пообщаться с некоторыми вышеописанными товарищами, скажу так - готовы убедить любого в их правоте и точке зрения, при этом абсолютно не готовы воспринимать конструктивные ответы; да и вообще, они там всё знают лучше любых экспертов и следователей

Все цитаты от судебных медиков. Эта тема их тоже достала. Они и диагноз дали-дятловеды..

Беда многих и вас в том числе что вы видите аномалии там где их нет. и вот потому не можете сопоставить и анализировать.
Всюду аномалии.

Девять ушло-девять погибло. Чужого присутствия никто не заметил.

 

[Dantist11]

Тяжёлый случай.
Вы мне что-то доказываете?
Ни одного доказательства Вы и не подумали привести.
Я опровергаю Ваши фантазии-ВЫ изобретаете новые.

что и показываю Ваши посты. Я уж ремарками стал отвечать на каждую Вашу чушь. В следующем посте Вы приводите новую.
Поэтому, чтобы прекратить дискуссию-просто не пишите свои посты. С точки зрения здравого смысла и в силу МОЕГО знания темы-Вы несёте безграмотную ахинею.
Когда это читаешь-вынужден отвечать. Бо Вы несёте эту ахинею навязчиво и публично. Дети могут читать.

Все цитаты от судебных медиков. Эта тема их тоже достала. Они и диагноз дали-дятловеды..

Друг мой, (мне неприятно Вас так называть, но не обращайте внимания, всего лишь оборот речи ), случай тут гораздо более тяжелый чем вам кажется, хотя и не со мной как Вам видится! Вы читать умеете? А считать? Я сколько раз Вам говорил - НИЧЕГО Я ВАМ ДОКАЗЫВАТЬ НЕ СОБИРАЮСЬ - может, капсом доступнее будет, или понятнее? Ни одной своей фантазии я тут не приводил, я приводил лишь факты и возможные их интерпретации, а вот фантазировать на их тему горазды именно Вы. Какие новые "фантазии"? Или Вы сбитые пястно-фаланговые суставы Колмогоровой Дятлова и Слободина фантазиями считаете? Ваши "опытные туристы" как их объясняют интересно, с высоты своего опыта?
Судебные медики кстати в один голос их объясняют как "последствия ударов кулаком по твердой поверхности" - надеюсь Ваш айкью позволяет перевести эту фразу на общедоступный язык? Фантазии... Все мои последние посты - ответ на Ваши, поскольку Ваш несусветный бред тоже читают все, к сожалению - и дети в том числе, возможно Во всех моих последних постах я вынужден повторять одно и то же, поскольку вы судя по всему неспособны воспринимать ни критику, ни просто корректно вести беседу. Как вы изволили выразиться в цитате судмедэкспертом я себя не считаю, хотя и являюсь медиком с более чем 20летним стажем, все экспертные выкладки я приводил цитируя профессиональных экспертов, не причисляя само собой себя к их числу, хватит может ахинею то нести? Я опираюсь на данные исследователей темы, на материалы уголовного дела, на интервью с участниками событий. Вы же из раза в раз приводите в большинстве случаев факты из жизни Семена Золотарева, почему то считая их доказательством того, что в могиле лежит именно он.
(А что, нашли тело Золотарёва? С чего взяли? ) - нашли тело того, кто описан в УД как Золотарев и кого нашли в ручье в 1959, я это ВСЕГДА говорил и доказал, читайте посты выше! Тема Вас достала, как и ваших "судебных медиков"? Вы у нас значит, не "дятловед"? Считаю кстати это слово поганым, мерзким и недостойным воспитанного человека - не надо было Вам его приводить. Поскольку мое мнение о Вас, и так доселе невысокое стало еще хуже. Вам "забавна" эта история? Вы в своем уме, извините? Что в ней забавного? Так не пишите сами, с чего я должен уступать, в конце концов я первый предложил прекратить спор, и повторяю это в каждом посту! Оставайтесь при своем, я останусь при своем и не Вам меня учить. Опять же в который раз, и все в воду... Вы вообще чего собственно добиваетесь? Чтобы я принял Вашу точку зрения - я никогда этого не сделаю, за исключением если вдруг появятся новые факты, на основании которых будет безоговорочно доказано то что вы пока фантазируете. И доказано не Вами, поскольку как я понял именно Вы скорее всего "диванным экспертом" и являетесь. Или Ваши потуги направлены чтобы я тут писать перестал, чтобы все кому интересна эта тема читали только Ваши бредни - тоже мимо. Это не Ваш форум, и не Ваша ветка, Вы тут никто, так же как и я. Всё человек без аватары, имени и возраста - больше на Ваши посты я не отвечаю, поскольку по поведению Вы больше похожи на хамоватого тролля, чем на участника форума. Читать я Вашу чушь по возможности тоже не буду, мне давно уже понятно что Вы из себя представляете - а у меня нет никакого желания прислушиваться к подобным Вам "специалистам", благо таких немного. А посты мои будут адресованы адекватным людям, которые не считают тему гибели девяти ребят "забавной" и писать я их буду столько, сколько посчитаю нужным, независимо от Вашего нездорового поведения

 

[Товарищ Сухов]

Вы имеете ввиду неудачный пуск С-300 с год-полтора назад примерно? Или какой то другой случай?

Возможно именно он. Ссылку к сожалению не могу сейчас вставить. Возможно получится 9 по времени) завтра. Но по срокам похоже.

 

[Dantist11]

Товарищ Сухов

Вообще знаете, основные претензии к ракетной версии - это крайняя глушь тех мест - ну в том смысле, что при испытании техники её надо как то контролировать, а как раз это и затруднено в связи с удаленностью региона и труднопроходимостью. Другими словами противники ракетной версии в большинстве своем аргументируют свои доводы что военные всегда проводили испытания в местах где достаточно легко наблюдать за полетами, а тут горы, болота и тайга. Как профильный специалист Вы можете как то это прокомментировать, не выдавая военной тайны само собой?

 

[Товарищ Сухов]

Добрый вечер!
Вопрос Ваш понят, но ответить внятно , так как , это опирается на специфику работы надзирающих органов того времени , вряд ли смогу со стопроцентной точностью.
Сейчас область падения и сбор " горелок" происходит с учетом особенностей региона сбора.
В то время часть испытаний происходило при следующих условиях: успешный поджиг, отрыв, полет, дальность. Если все перечисленные параметры соответствовали заявленным, то пуск считался успешным. Были дублирующие запуски. " Горелки " если находили, то хорошо, если нет, то делали вывод по результатам серии испытаний.
В те времена слабо думали об экологии, поэтому в случае неудачного старта проще было " потерять " недогоревшее изделие, так как последствия воздействия ингредиентов знали все, кто был причастен к разработкам.