Спиннинги для ловли форели на платниках. Выбор,обсуждение. (Просматривают: 16)

[rockit]

Олег,меняя колеса на машине ты никаким образом не изменишь мощность двигателя.
Прости,я эту «бодягу» закончу

Вообще-то Олег совершенно прав по-моему. Чем большая масса добавлена к бланку (т.е. и собственно комплектующие, установленные на него, и катушка, когда речь идёт о снасти в сборе), тем "мягче" он будет по ощущениям, и тем больше будут "остаточные" колебания вершинки... Причем имеет смысл говорить о добавленной массе в процентном отношении к массе "голого" бланка, а не в абсолютных цифрах. 20 "лишних" грамм на удочке тестом до 3 г будут ощущаться гораздо отчетливей , чем те же 20 г, но на 2-унцовом "лососевике"
Применительно к автомобилям, это приблизительно то же самое, что и увеличение тормозного пути (при всех прочих равных условиях) авто при сильной загрузке по сравнению с вариантом, когда в машине находится только водитель...
P.S. Да и Кирилл об этом же писал... Только немного другими словами

 

[Александер Евгенич]

Так заброс (на котором вот эта самая "степень мотылявости" вершинки и будет заметна) и есть воздействие Так что никакого противоречия по-моему нет...

Павел
Давайте до абсурда?Комель тонну весит,вершинка больше или меньше мотыляться будет?
Вообще не будет,т.к. забросить не получится.Вот так и добиваются отсутствия паразитки.Ну судя по вашей с Олегом логике.Вы же изменили комель и тут же изменилась вершинка.
Если говорим про спиннинг целиком,то я согласен-вся система изменила свои свойства.Но отдельно вершинка нисеолько не изменилась.
Ребят,заканчивайте демагогию,пожалуйста.

 

[Zigg]

Кирилл пишет, что чем тяжелее вес рукояти, тем более лапшистым ощущается бланк (т.е. в динамике). А на стенде, т.е. в статике логично ничего не происходит, я собственно писал об этом же, перечитайте внимательнее.

Вы меня не поняли. Более тяжелый набор заставляет сильнее нагружать кисть не только в плане увеличения силы, но и ее движения, для того, чтобы погасить возросшую массу. Т.е. мы фактически обманываем мозг, заставляя его интерпретировать полученную информацию, как изменение поведения удилища. А вот стенд обмануть так не получится, у него мозга нет

 

[Александер Евгенич]

Вообще-то Олег совершенно прав по-моему. Чем большая масса добавлена к бланку (т.е. и собственно комплектующие, установленные на него, и катушка, когда речь идёт о снасти в сборе), тем "мягче" он будет по ощущениям, и тем больше будут "остаточные" колебания вершинки... Причем имеет смысл говорить о добавленной массе в процентном отношении к массе "голого" бланка, а не в абсолютных цифрах. 20 "лишних" грамм на удочке тестом до 3 г будут ощущаться гораздо отчетливей , чем те же 20 г, но на 2-унцовом "лососевике"
Применительно к автомобилям, это приблизительно то же самое, что и увеличение тормозного пути (при всех прочих равных условиях) авто при сильной загрузке по сравнению с вариантом, когда в машине находится только водитель...

С этим согласен,только спор шел о том,что загрузка комля меняет физически вершинку.
Я устал,если честно.
Ваши тормоза(сама тормозная система) не изменится от загрузки.
«Лишние поршни» в суппорте не вырастут.

 

[rockit]

Вы же изменили комель и тут же изменилась вершинка.

Нет, это Вы от лукавого... Вершинка не изменилась, изменилось её поведение при воздействии, если Вашими же словами... А без того самого воздействия ничего не поменялось, т.е. вершинка осталась такой же, как и была. О чём и написал Кирилл, про отсутствие разницы при испытании на стенде

 

[rockit]

С этим согласен,только спор шел о том,что загрузка комля меняет физически вершинку

Я может что-то упустил: а кто и что написал про физическое изменение вершинки?

 

[Александер Евгенич]

Вершинка не изменилась, изменилось её поведение при воздействии, если Вашими же словами...

При воздействии НА ЧТО?
На вершинку отдельно,на комель отдельно или на ВЕСЬ спиннинг целиком?
Возьмите ОТДЕЛЬНО вершинку и воздействуйте на нее.Как угодно.Она ВСЕГДА будет ОДИНАКОВО реагировать.
Прицепите к ней три разных комля-вершинка изменится?Нет.
Изменится ВАШЕ удобство в совершении тех или иных воздействий на СПИННИНГ!
А вершинка какая была,такая и осталась.

 

[rockit]

А вот стенд обмануть так не получится, у него мозга нет

Но дело в том, что, как написал Выше Кирилл, никто на стендах амплитуду затухания колебаний вершинки не замеряет. Т.е. дело не в том, что "не получится" обмануть", а в том, что никто и не пытается "обманывать"

 

[Александер Евгенич]

Я может что-то упустил: а кто и что написал про физическое изменение вершинки?

Именно так.

 

[rockit]

А вершинка какая была,такая и осталась

Так я обратного и не утверждал вообще-то...

 

[Urban]

ИМХО, проще всё.

Нанешние игры производителя с материалами утяжеляют бланки. И они становятся КИВУЧИМИ. Палку с нормальным балансом сейчас поискать.

Утяжеление ручки (тяжелая катушка) меняет баланс в лучшую сторону и соответсвенно - поведение всего бланка при забросе.

 

[kusin]

Но дело в том, что, как написал Выше Кирилл, никто на стендах амплитуду затухания колебаний вершинки не замеряет. Т.е. дело не в том, что "не получится" обмануть", а в том, что никто и не пытается "обманывать"

В смысле?... Вы хотите сказать, что повесив более тяжёлую катушку, мы получим увеличение амплитуды колебаний (или замедление затуханий колебаний) вершинки при одинаковом воздействии? (при условии, конечно, что закрепляем спиннинг в районе катушки)

 

[Александер Евгенич]

Так я обратного и не утверждал вообще-то...

Ну хоть в чем-то мы сошлись!

Тогда прям финалочку-более тяжелый комель ДЕЛАЕТ вершинку лапшеватее?

 

[rockit]

Именно так.

А где это?
...если Вы вот про это:

При утяжелении/облегчении рукояти вершинка станет (ФАКТИЧЕСКИ) медленнее/быстрее возвращаться в состояние покоя, т.е. это уже факт, обусловленный физикой

то, по-моему, между "словосочетанием "обусловленный физикой" и "физическое изменение" есть вполне себе большая разница...

 

[Гущин Кирилл]

ИМХО, проще всё.

Нанешние игры производителя с материалами утяжеляют бланки. И они становятся КИВУЧИМИ. Палку с нормальным балансом сейчас поискать.

Утяжеление ручки (тяжелая катушка) меняет баланс в лучшую сторону и соответсвенно - поведение всего бланка при забросе.

Не утяжеляют бланки, а облегчают комель. Именно благодаря новым материалам. Вес вершины остается тот же, а вес комля уменьшается. Именно поэтому получается дисбаланс. Чтобы его убрать, приходится увеличивать диаметр комля, а это ведет к ухудшению чувствительности.