Самодельные бойлы, дамбелсы, пелетс (ингредиенты,аромы,способы изготовления,оборудование,хранение) (Просматривает: 1)

Самодельные бойлы, дамбелсы, пелетс (ингредиенты,аромы,способы изготовления,оборудование,хранение)
Re: Самодельные бойлы

Zabr Роман, раз Вы рассматриваете питательные свойства продуктов, то какая же должна быть пищевая и химическая ценность самоката? Интересно!
 
  • Cпасибо
Реакции: Zabr
Самодельные бойлы, дамбелсы, пелетс (ингредиенты,аромы,способы изготовления,оборудование,хранение)
Re: Самодельные бойлы

Что должно входить в состав хороших бойлов

Креветочная мука
Как и рыбная, креветочная мука обладает интенсивным запахом. Она хоро-шо комбинируется с рыбной мукой. Креветочная мука очень легкая и иногда составляет до 15 % смеси для бойлов. Более высокий процент этой муки может сделать бойл плавающим.
Арахисовая мука
Тонко размолотый арахис имеет высокое содержание белка и жира. Он является хорошей альтернативой казеину, потому что в этом случае вместо животного белка используется растительный. Поскольку арахисовая мука довольно грубая, бойлы получаются несколько более грубой структуры. Когда интенсивность клева на зерновые насадки, такие, как тигровые орешки, фасоль и орехи, снижается, бойлы на основе арахисовой муки часто могут дать хорошие результаты.
Соевая мука
Размолотые соевые бобы богаты натуральными маслами, а кроме того, соевая мука имеет высокое содержание белка. Обладая хорошими связующими свойствами, она является очень полезной составной частью бойлов. В продаже есть соевая мука тонкого помола с содержанием жира более 25 % и обезжиренная – с высоким содержанием белка, но с низким содержанием жира – до 1 %.
Казеин
Казеин не имеет собственного запаха, вкуса и цвета, в нем содержится до 85 % белка. Он может послужить основой для бойлов, вкус которых определяется не основными компонентами, а лишь ароматизаторами. В смесь добавляют 10-30 % казеина. Он делает бойлы более жесткими.
Robin Red
Специальный корм Robin Red для птенцов хорошо проявил себя как пряное вещество в составе бойлов. Однако в смеси для бойлов Robin Red не должно быть больше 5-10 %, иначе у карпов будут проблемы с пищеварением.
Кукурузная мука
Тонко размолотая кукуруза – хорошая и недорогая составная часть бойлов. Высокая доля кукурузной муки придает бойлам твердость. Кроме того, она стимулирует пищеварение и является поставщиком энергии.
Лактальбумин
Аминокислоты нужны любому живому существу, в том числе и карпу. Они укрепляют организм и повышают его сопротивляемость. Эта добавка особенно рекомендуется при проведении прикормочных кампаний на водоемах, в которых карпы находят мало естественного корма. Содержание белка в лактальбумине – около 80 %. В смеси для бойлов доля лактальбумина – 10-35 %.
Яичный альбумин
Если вам нужно, чтобы у бойлов была твердая корочка, используйте яичный альбумин. Содержание белка в нем около 80 %. Такие бойлы лучше противостоят атакам раков и белой рыбы и хорошо переносят дальние забросы. Но больше 15 % яичного альбумина в смесь добавлять не следует, иначе бойлы будут
слишком твердыми.
Манная крупа
Манная крупа содержит много углеводов, нейтральна по запаху и вкусу, поэтому является хорошим переносчиком ароматических веществ. С нею бойлы легче скатываются; кроме того, «манка» делает их более тяжелыми. Доля манной крупы 25-30 % в составе смеси для бойлов – почти стандарт.

Стимуляторы аппетита

Стоит упомянуть еще об одной интересной добавке, даже если она и не считается питательной. Речь идет о стимуляторах аппетита. Вы их знаете по собственному опыту. К примеру, вы хотели съесть только один кусочек шоколада или несколько картофельных чипсов, но вот уже и вся плитка или пакет съедены. Потому что нечто стимулировало вас продолжать еду. Это справедливо и для карпов. Ингредиентами, стимулирующи- ми аппетит у карпов, являются, например, размолотая конопля, льняное семя, шоколадный порошок, ваниль и бадьян. Стоит добавить небольшое их количество в бойлы, и карпы съедят на одну порцию больше. Чтобы карпы хорошо переварили слишком обильную трапезу, в смесь для бойлов стоит добавить чуть больше растительного масла.

Питательная смесь для бойлов

Если добавить 5 мл ароматизатора из каракатицы и осьминога, аттрактанта Momstercrab или чесночного аттрактанта в расчете на 5-6 яиц, ароматизация бойлов будет 100 % -ной. И бойлы в течение года будут гарантированно результативны.

10% рыбной муки
10% кукурузной муки
10% манной крупы
10% соевого жира
10% Polenta
10% Robin Red
15% яичного альбумина
10% лактальбумина
5-10% льняного семени автор: Марк Бувуис
 
Самодельные бойлы, дамбелсы, пелетс (ингредиенты,аромы,способы изготовления,оборудование,хранение)
Re: Самодельные бойлы

Самокаты прикормочные как можно менее калорийные, насадочные по калорийности и пищевой ценности мало интересуют, что лично меня, что карпа, я ними его кормить не собираюсь, карп тоже насадочный бойл редко глотает - не успевает.
Химическая ценность должна быть таковой, что бы бойлы аппетитно для карпа пахли, имели привлекательный цвет, вкус, вызывали интерес как к пищевому объекту, и быть если не полезными то хотя бы не вредными для рыбы. Бойлы это как чипсы для людей, в плане полезности никакие, зато аппетитные, особенно с укропчиком или беконом.;)) Самокаты отличаются от покупных - отсутствием консервантов, в частности бензойной кислоты и бензоата натрия, сорбиновая кислота менее вредная, но тоже используется в производстве бойлов.
Я лично рассматриваю ингредиенты микса для теста, как составляющие из которых получается прочный, мягкий, ароматный шарик, который удобно катать, прокалывать, что бы его было можно забросить на большое расстояние и он на протяжении времени нахождения в воде не изменит своей формы и будет недосягаемым для остальных более мелких особей карпа и других видов рыбы, долгое время будет привлекательно для карпа пахнуть находясь в воде.

Покупные бойлы позиционируются как сбалансированные, витаминизированные, производителями, но это маркетинговый ход, еще есть неплохой маркетинговый ход навязанный ловкими производителями и продавцами продукции, что карп ищет именно их бойлы за добавленные в них аминокислоты, микроэлементы и витамины. И то что карп способен различать десяток витаминов, десяток основных микроэлементов и 21 аминокислоту. Очень сильное воздействие на рыболовов в первую очередь, оказывает введение в бойлы биологически активных довавок типа бетаина или слабительных))

На самом деле бойл(варёный) старая наживка, на "галушку" ловили за долго до того, как некоторые аппологеты современной ловли карпа на свет появились. Бойл даёт возможность выбирать самых крупных особей карпа на водоёме, это его главный плюс, что у покупного, что самоката.
 
Самодельные бойлы, дамбелсы, пелетс (ингредиенты,аромы,способы изготовления,оборудование,хранение)
Re: Самодельные бойлы

Ну, про чипсы я читал уже... Ваш процент: белки, липиды, углеводы для прикормочных и насадочных?
 
  • Cпасибо
Реакции: Zabr
Самодельные бойлы, дамбелсы, пелетс (ингредиенты,аромы,способы изготовления,оборудование,хранение)
Re: Самодельные бойлы

И то что карп способен различать десяток витаминов, десяток основных микроэлементов и 21 аминокислоту. Очень сильное воздействие на рыболовов в первую очередь, оказывает введение в бойлы биологически активных довавок типа бетаина или слабительных))
Какие только добавки не включают в смесь для приготовления бойлов, чтобы сделать их по-настоящему питательным кормом для карпов. Всем, вероятно, знакома жевательная резинка. В течение 30 секунд вкус у нее очень хороший, затем он пропадает, и она становится безвкусной. И если все же еще станешь жевать ее, то только ради первых 30 секунд. Нечто подобное происходит и с карпами. Они охотно в первый раз съедают сильно ароматизированные бойлы, даже если в них почти нет питательных веществ. Но очень часто они перестают их брать, потому что замечают, что насытиться ими не могут. Они, вероятно, не осознают этого так, как человек, но хорошо различают, какая пища идет им на пользу, а какая нет или даже приводит к истощению. Для короткого эффекта и разового успеха достаточно ароматных бойлов, бедных питательными веществами. Но чтобы постоянно добиваться успеха, бойлы должны содержать сбалансированную смесь необходимых питательных веществ. Только в этом случае карп, получая полноценную, качественную пищу, будет поедать бойлы регулярно в течение длительного времени. Бойлы должны содержать в определенном соотношении несколько важных питательных компонентов, чтобы быть удобоваримыми для карпа и способствовать его росту.

Это нужно карпу
Белки
Аминокислоты – «строительный материал» для белка, который является более известным понятием для «карпятников». Потребленные с пищей, они превращаются в белок тела рыбы. Аминокислоты способствуют росту рыбы, а также залечиванию ран.
Жиры
Жиры и масла, состоящие из углерода, водорода и кислорода, – важная часть меню карпов, так как являются значительными поставщиками энергии. Включенные в состав бойлов соевая мука и растительные масла повышают энергетические запасы карпа.
Углеводы
Крахмал и сахар – это углеводы, которые состоят из тех же элементов, что и жиры, но в иных соотношениях. Они являются прямым источником энергии, или «топливом», для рыбы. Избыток углеводов превращается в жир.
Витамины и минералы
Витамины и минералы очень важны для жизнедеятельности и роста организма. Поэтому в бойлы добавляют Vitaminalo (название говорит само за себя) и лактальбумин, которые входят в состав бесчисленных добавок, предназначенных для изготовления бойлов. Пожалуй, на рынке продовольственных товаров нет ничего такого, что когда-либо не было включено в состав бойлов. Ограничусь лишь важнейшими компонентами для изготовления бойлов.
 
Самодельные бойлы, дамбелсы, пелетс (ингредиенты,аромы,способы изготовления,оборудование,хранение)
Re: Самодельные бойлы

Коллеги, я не хочу выглядеть ханжой или каким нибудь нигилистом относительно применения бойлов, пол мира на них ловит карпа, по этому начинать агитировать вернуться к кукурузе или гороху я не буду. Но не будем забывать, что карп ловится на бойлы и рыболовы тоже, но расчитываемся по разному)))
Просто я и не только я, с начала двухтысячных пытался убедиться в уловистости бойлов на наших водоёмах, пытались малыми силами подсадить водоёмы на бойлы, но пока победил горох. Единственное, благодаря гороховым, подсолнечным, конопляным, кукурузным, ванильным бойлам 24-28 мм, я могу спокойно отдыхать на берегу водоёма и ждать подхода только крупного карпа.
Ну, про чипсы я читал уже... Ваш процент: белки, липиды, углеводы для прикормочных и насадочных?
Я табличку пищевой ценности растительных компонентов выкладывал выше, но сам если честно то о энергетической и пищевой ценности бойлов не сильно задумываюсь, в прикормочные бойлы действительно для более быстрой усваеваемости добавлял бетаин и касторовое масло. Для уменьшения калорийности добавлял наполнители - пищевую целлюлозу, белую глину и пищевой мел.
Самокаты насадочные делаю на основе кукурузной - 60%, ячменной или пшеничной муки - 40%, остальное яйцо, краситель, ароматизатор, соль, саха по вкусу, орешки или семена тоже. В прикормочные добавляю 30% наполнителей за счёт пропорционального уменьшения муки плюс бетаин.
 
Самодельные бойлы, дамбелсы, пелетс (ингредиенты,аромы,способы изготовления,оборудование,хранение)
Re: Самодельные бойлы

Но очень часто они перестают их брать, потому что замечают, что насытиться ими не могут.

Логически, конечно должно быть наоборот. Насытился - перестал есть, не насытился - продолжай. У человека по крайней мере так.
 
  • Cпасибо
Реакции: Zabr
Самодельные бойлы, дамбелсы, пелетс (ингредиенты,аромы,способы изготовления,оборудование,хранение)
Re: Самодельные бойлы

благодаря нашему "гуру самокатов" Святославу завершился мой второй эксперимент...

"замутил" смесь:
Сыпучка CarpZoom - 250г
Стик-микс Dynamite Baits - 200г
Манка - 200г
Кукурузная мука - 150г
Сухое молоко - 100г
Рисовая сечка - 100г

дополнительно:
Смесь перцев (вкус) - 20г
Соль (вкус, консервант) - 24г
Крахмал (для эластичности) - 100г

На 2 яйца добавил 10мл ликвид Dynamite Baits, 10мл краситель коричневый пищевой, 2 ч.л. сахарной пудры... Потом засыпал в яйца саму базовую смесь (на глаз :))
Получившееся тесто хорошо поддавалось обработке...
После варки, шарики сушились 7 дней - их получилось 400г...
Вчера были помещены в зип-пакет, залиты 10мл ликвида Dynamite Baits, некоторое время встряхивались и были оставлены пропитываться до утра.
Сегодня утром зип-пакет с бойлами благополучно помещен в морозилку до весенних поклевок :coolio:


Еще раз большое спасибо, Святослав, за консультации и поправки...
 
Самодельные бойлы, дамбелсы, пелетс (ингредиенты,аромы,способы изготовления,оборудование,хранение)
Re: Самодельные бойлы

Логически, конечно должно быть наоборот. Насытился - перестал есть, не насытился - продолжай. У человека по крайней мере так.

Есть конечно различие в сравнении. Это и отсутствие у карпа желудка и возможность сразу кушать на горшке))), ну и способность человека немного лучше мыслить чем рыба ))
Но общее конечно есть - пищевые предпочтения.
Очень сложно заставить человека есть пищу которая не нравится, карпа тоже. Не все любят экзотические блюда, не у всех одинаково работают органы пищеварения. Некоторые всю жизнь мучаются от хорошего аппетита, а другие наоборот привередничают. Зато в компании эта разница сглаживается, едят все и много, так как не съел ты - съел сосед. Подход стаи к месту прикормки и карпам сразу перебирать харчами становится неприлично.

Ваш процент: белки, липиды, углеводы для прикормочных и насадочных?
Я всё таки для интереса посчитал пищевую ценность самокатов Белок - 13,2%, Жиры - 5%, Клетчатка - 5,0%, Са -02,%, Р -0,27%,углеводы

Пищевая ценность по кукурузе

На 100г кукурузной муки

Калорийность325 кКал
Белки10,3 гр
Жиры4,9 гр
Углеводы60 гр
Пищевые волокна9,6 гр
Вода14 гр
Моно- и дисахариды1,6 гр
Крахмал58,2 гр
Зола1,2 гр
Насыщеные жирные кислоты0,6 гр
Ненасыщеные жирные кислоты3,46 гр

Витамины
Витамин PP2,1 мг
Бэта-каротин0,32 мг
Витамин A (РЭ)53 мкг
Витамин B1 (тиамин)0,38 мг
Витамин B2 (рибофлавин)0,14 мг
Витамин B5 (пантотеновая)0,6 мг
Витамин B6 (пиридоксин)0,48 мг
Витамин B9 (фолиевая)26 мкг
Витамин E (ТЭ)1,3 мг
Витамин H (биотин)21 мкг
Витамин PP (Ниациновый эквивалент)3,2 мг
Холин7

Мироэлементы
Железо3,7 мг
Цинк1,73 мг
Йод5,2 мкг
Медь290 мкг
Марганец1,09 мг
Селен30 мкг
Хром8 мкг
Фтор64 мкг
Молибден28,4 мкг
Бор270 мкг
Ванадий93 мкг
Кремний60 мг
Кобальт5,3 мкг
Алюминий440 мкг
Никель83,8 мкг
Олово28,9 мкг
Титан27,9 мкг

Макроэлементы
Кальций34 мг
Магний104 мг
Натрий27 мг
Калий340 мг
Фосфор301 мг
Хлор54 мг
Сера114 м
 
Самодельные бойлы, дамбелсы, пелетс (ингредиенты,аромы,способы изготовления,оборудование,хранение)
Re: Самодельные бойлы

Не претендую на истину, но у "ведущих" бойлоделов питательность заложена выше. По углеводам наверно опечатка?
 
Самодельные бойлы, дамбелсы, пелетс (ингредиенты,аромы,способы изготовления,оборудование,хранение)
Re: Самодельные бойлы

Логически, конечно должно быть наоборот. Насытился - перестал есть, не насытился - продолжай. У человека по крайней мере так.
ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ КАРПА.У карпа есть высокоразвитая обонятельная система, которая позволяет ему чувствовать любое растворенное в воде вещество. Во рту у карпа содержится великое множество химически- чувствительных ячеек, которые позволяют ему определить, хороша пища или плоха. Карп отлично видит, используя оба свои глаза. Однако, если частицы пищи находятся непосредственно перед и снизу рта, карп полагается на осязание, используя свои усики, чтобы обнаружить вкусную пищу.Чувствует ли карп запахи?
Карп может чувствовать запах даже малейших частиц корма в воде. Его мозг немедленно распознает запах и подает сигнал, съедобно ли это. Эксперименты в этой области показали, что карп с легкостью может распознавать запахи различных аминокислот и другие запахи, издаваемые мотылем, раками и водными растениями. Экстракты зеленогубой мидии, различных водорослей, печеночный порошок и патока содержат углеводы и аминокислоты, которые представляют собой большую питательную ценность для карпа. Если приманка не будет содержать эти элементы, то карп никогда ее не съест. Карп может ассоциировать какой-нибудь запах с опасностью, потому что уже мог попадаться на крючок, съев приманку с таким запахом, это так же может повлиять на готовность рыбы питаться.На сколько хорош у карпа вкус?
В дополнение к его острому обонянию, у карпа превосходный вкус. Во рту у рыбы содержится превеликое множество химически- чувствительных ячеек, которые помогают ему определить, хороша ли пища на вкус, или плоха. У карпа также есть вкусовые рецепторы на его усиках, грудном и анальном плавниках, позади его головы и вдоль всего тела. Они помогают ему более точно определить источник пищи. Когда карп чувствует запах мотыля, например в глубоком илу, он засасывает ил и прочий мусор в рот. С помощью палатального органа вкуса на вершине рта, карп с легкостью распознает среди прочего мусора съедобные частицы и проглатывает их, а мусор удаляется через жаберные щели. Приблизительно 97% всего, что подбирает карп, выплевывается или выбрасывается через жаберные щели. То, что распознается, как пища и остается во рту, измельчается с помощью глоточных зубов в задней части рта. Глоточные зубы расположены по 5 с каждой стороны в 2 ряда, и отличаются своей массивностью.
Существует множество различных мнений, что карпу больше нравиться по вкусу. Некоторые предполагают, что лучшими насадками для ловли карпа являются бойлы, корочки черного хлеба, приманки на основе мясокостной муки, приманки с фруктовыми запахами, различные виды сыров. Лучшие приманки- те, которые или испускают благоприятные, соблазнительные для карпа запахи, или содержат компоненты, которые похожи на них. Бойлы, содержащие естественные аттрактанты, такие как экстракт зеленогубой мидии или экстракты водорослей, и белки высокого качества, такие как рыбная мука, привлекут больше рыбы, чем другие приманки. Некоторые рыболовы ловят карпов на арахис. В то время, как арахис содержит жиры, углеводы и аминокислоты, соблазняющие карпа, они все же не являются для него естественным кормом. Известный карпятник Dean Towey составил свой собственный рецепт для привлекательной приманки для карпа. Он включает в себя белую рыбную муку, соевую муку с высоким содержанием жиров, лактальбумин, казеин, добавку Robin Red и экстракты морских водорослей.
Matt Hayes предпочитает кукурузу и бойлы, на основе птичьего корма, но также использует и другие приманки, когда хочет поймать больше карпов, исходя из наблюдений, как и чем карп питается в данный момент.
Некоторые рыболовы хвастаются эффективностью аттрактированных искусственных приманок. Когда бойлы будут не в состоянии привлечь карпа, искусственные зерна скорее всего будут работать. Одно преимущество в использовании имитаций, таких как искусственные аттрактированные зерна, состоит в том, что далеко не все виды рыб будут пытаться съесть их. Различные дипы используются довольно успешно различными рыболовами уже довольно давно. Перед забросом достаточно окунуть свою приманку в дип, и она получит сильный, отлично привлекающий карпа, вкус и аромат. Дипы могут быть абсолютно различных запахов- это, как «рыбные» запахи, так и «сладкие» ароматы (мед, ваниль, земляничные и шоколадные запахи). (c)
 
Самодельные бойлы, дамбелсы, пелетс (ингредиенты,аромы,способы изготовления,оборудование,хранение)
Re: Самодельные бойлы

Не претендую на истину, но у "ведущих" бойлоделов питательность заложена выше. По углеводам наверно опечатка?

Я не претендую на роль ведущего бойлодела. Тем более питательность для меня не на первом месте, когда бойл леплю. На первом - запах, цвет, размер. Вы на пенку пропитанную в дипе ловили ? Питателность как у дипа, но карп ловится.

По углеводам не опечатка, а недопечатка. Углеводы - 55% плюс сахар, который по вкусу.
Углеводы в принципе особо не играют роли, как энергетик только, на эиму в виде гликогена откладываются в подкожной клетчатке.
Раз уж разговор о важности питательных веществ, то белки на первом месте, жиры на втором, потом витамины и микроэлементы, углеводы в конце.
Самыми питательными и полезными для карпа являются бойлы из рыбной муки и зоопланктона, там сплошной белок, жир и витамины.

О сбалансированном кормлении рыбы пусть арендаторы заботятся, они с нас деньги за её ловлю немалые берут, а на диких водоёмах сазан сам и без наших бойлов себе сбалансированную еду найдёт.
 
Самодельные бойлы, дамбелсы, пелетс (ингредиенты,аромы,способы изготовления,оборудование,хранение)
Re: Самодельные бойлы

"...Какие только добавки не включают в смесь для приготовления бойлов, чтобы сделать их по-настоящему питательным кормом для карпов...".(С).

Сделать питательными еще не означает , что поданная насадка будет привлекательна для карпа в России, Ураине, Германии, Африке......
Мы как-то уже говорили о том, запуская рыбу из одного водоема в другой, мы можем повредить или изменить климат (экологию) данного водоема.
Так и с питанием.Вряд ли карп из Африки будет сильно рад нашим бойлам из макухи. А карп из Украины омарам или лобстерам.:)
Но это так, размышления в слух.
 
Самодельные бойлы, дамбелсы, пелетс (ингредиенты,аромы,способы изготовления,оборудование,хранение)
Re: Самодельные бойлы

Если говорить о сбалансированности и пользе бойлов для здоровья рыбы, то нужно учитывать пищевые возможности водоёма и чем рыбу кормит арендатор, если это платник. При этом баланс веществ подбирать так, что бы в бойлах были именно те вещества, которых не хватает карпу. Если это нам нужно, то это весьма хлопотный процесс. Если наша цель просто рыбалка, то нужно делать бойлы на которые ловится карп и не заморачиваться эстетическими аспектами его самочувствия, особенно если не прменяем принцип "поймал - отпусти" и не на спортивном водоёме. ИМХО
В самых простейших состваах бойлов что мы делаем своими руками и так достаточно полезных веществ, которых карп не сможет найти в естественных условиях, они более экологичны чем покупные.

"...Какие только добавки не включают в смесь для приготовления бойлов, чтобы сделать их по-настоящему питательным кормом для карпов...".(С).

Сделать питательными еще не означает , что поданная насадка будет привлекательна для карпа в России, Ураине, Германии, Африке......
Мы как-то уже говорили о том, запуская рыбу из одного водоема в другой, мы можем повредить или изменить климат (экологию) данного водоема.
Так и с питанием.Вряд ли карп из Африки будет сильно рад нашим бойлам из макухи. А карп из Украины омарам или лобстерам.:)
Но это так, размышления в слух.

Вы абсолютно правы!!! Это особенно касается и наших водоёмов, где мы пытаемся подсунуть бойлы с запахом ананаса или банана, возможно на них ловятся самые любопытные представители карпового племени. Приходится прессинговать закормами этими запахами, что бы приучить отечественных карпов бананы и клубнику со йогуртом кушать.

И ещё есть один момент, обратите внимание на дно заграничных бойловых водоёмов, карпу там кроме гравия, гальки и песка есть нечего, там бойлы думаю любые пойдут. И наши водоёмы, где на некоторых по метру ила, в котором копошится огромное количество жучков и личинок, корешков донных растений и дно раками и ракушкой усеяно. Ракам бойлы нравятся однозначно, а ароматный бойл ложась на ил и реагируя с сероводородом, начинает иметь больше отталкивающий запах, в этом можно убедиться понюхав бойл через пару часов его нахождения на дне.
 
Самодельные бойлы, дамбелсы, пелетс (ингредиенты,аромы,способы изготовления,оборудование,хранение)
Re: Самодельные бойлы

Есть мнение, что если бойлы обработать в микроволновке, они станут плавающими - сказка.)))
 

Сейчас смотрят

Назад
Вверх