На мотолодке без "прав" (Просматривает: 1)

[Нуб]

Инспектора говорят, что: "Этот приказ (N 423) - нонсенс. Ждём или изменений в приказ, или его отмену, так как он противоречит КоАП. а в соответствии с КоАП права на управление мотолодкой нужны независимо от мощности двигателя. Поэтому пока всё будет по старому."
А также объяснили, что: "ГИМС просто аттестует и выдает удостоверение на право управления маломерным судном по типу: гидроцикл, мотолодка, катер, парусник и по разрешенному району плавания МП, ВВП, ВП."

 

[Ne0]

Инспектора говорят, что: "Этот приказ (N 423) - нонсенс. Ждём или изменений в приказ, или его отмену, так как он противоречит КоАП. а в соответствии с КоАП права на управление мотолодкой нужны независимо от мощности двигателя. Поэтому пока всё будет по старому."
А также объяснили, что: "ГИМС просто аттестует и выдает удостоверение на право управления маломерным судном по типу: гидроцикл, мотолодка, катер, парусник и по разрешенному району плавания МП, ВВП, ВП."

Ну всё! Пошло,... Поехало...
Нашли правовую щелочку, где зацепиться можно. Сейчас, у вас в регионе обкатают эту модель. Создадут юридический прецедент, как законным образом денег побольше отжать с доверчивых граждан. Потом скажут: "Фас!" и начнётся "стрижка купонов" по всей Рассеи-матушке.

P.S. А мужики-то ведь не знают!...

ЗЗЫ: Скоро до велосипедистов доберутся!...

 

[smokie]

Инспектора говорят, что: "Этот приказ (N 423) - нонсенс. Ждём или изменений в приказ, или его отмену, так как он противоречит КоАП. а в соответствии с КоАП права на управление мотолодкой нужны независимо от мощности двигателя. Поэтому пока всё будет по старому."
А также объяснили, что: "ГИМС просто аттестует и выдает удостоверение на право управления маломерным судном по типу: гидроцикл, мотолодка, катер, парусник и по разрешенному району плавания МП, ВВП, ВП."

Да поднималась тема.Приказ вышел,а КОАП говорит об обратном.Только "нонсенс" здесь не к месту.И планируются изменения в Кодексе.
Только ,как мне видится.Есть нарушение действующих правил,к примеру превышена пассажировместимость.По факту нарушения открывается КОАП ,подбирается нужная статья-и вперед.
Здесь же правила не нарушены-следовательно и КОАП открывать не надо.НЕт тела-нет дела.КОАП-это следствие(ИМХО))

 

[ЙуриЙ]

А противоречий между тем же КОАП и скутером,мопедом разве нет???Там наверное тоже самое,ВЕДЬ НЕ ШТРАФУЮТ ЖЕ!

 

[Нуб]

2 Smokie:
В Мурманской области действуют «ПРАВИЛА ПОЛЬЗОВАНИЯ ВОДНЫМИ ОБЪЕКТАМИ ДЛЯ ПЛАВАНИЯ НА МАЛОМЕРНЫХ ПЛАВАТЕЛЬНЫХ СРЕДСТВАХ В МУРМАНСКОЙ ОБЛАСТИ», Утверждены постановлением Правительства Мурманской области от 16 января 2007 г. N 7-ПП (в ред. постановлений Правительства Мурманской области от 30.01.2009 N 35-ПП/2, от 26.08.2009 N 402-ПП, от 15.12.2010 N 570 - ПП).
Пункт 2.5 гласит: «Управлять маломерными моторными, парусно-моторными, парусными (площадьюпарусов 5 и более кв. метров) судами и другими водными транспортными средствами с механическим двигателем (гидроциклы и др.) разрешается лицам, аттестованным экзаменационными комиссиями ГИМС МЧС России и имеющим действительные удостоверения на право управления. (в ред. постановления Правительства Мурманской области от 30.01.2009 N 35-ПП/2)»

Как видите, в этих правилах тоже нет никакого упоминания, что существует предел мощности двигателя, ниже которого для управления маломерным судном удостоверение не требуется.

Так-что вот оно - есть нарушение правил! А затем открывается КоАП ст 11.8 ч.2

 

[smokie]

Не забывайте Есть федеральный закон есть региональный.Региональный не может противоречить федеральному.Да, есть нюансы,но не противоречия

 

[ЙуриЙ]

Вы видели чтоб кто то написал о штрафе на малосильный двигатель за все время???Хоть один пример???

 

[Нуб]

В Мурманской области на водоёмах лёд, навигация откроется не раньше чем через месяц, так что реальных случаев составления протокола ещё не было. По крайней мере, в интернете я не нашёл. Однако тех, кто зимой регистрировал лодки с малосильными двигателями предупреждали на словах, чтоб удостоверения на воде были! Иначе, поймают - оштрафуют. Был даже случай, что не хотели регистрировать лодку с 3,5 сильным движком по причине отстутствия "прав" у хозяина. Правда, в конце всё же судовой выдали, но опять же предупредили, чтоб сдал на права к выходу на воду. Вроде в прошлом сезоне был случай, что инспекторы спросили права у человека на лодке с мотором 5 л.с., но как раз-таки у него удостоверение было, и ругаться по поводу законности требования он не стал, а просто предъявил и всё.

 

[ЛёхаПетрович]

В Мурманской области на водоёмах лёд, навигация откроется не раньше чем через месяц, так что реальных случаев составления протокола ещё не было. По крайней мере, в интернете я не нашёл. Однако тех, кто зимой регистрировал лодки с малосильными двигателями предупреждали на словах, чтоб удостоверения на воде были! Иначе, поймают - оштрафуют. Был даже случай, что не хотели регистрировать лодку с 3,5 сильным движком по причине отстутствия "прав" у хозяина. Правда, в конце всё же судовой выдали, но опять же предупредили, чтоб сдал на права к выходу на воду. Вроде в прошлом сезоне был случай, что инспекторы спросили права у человека на лодке с мотором 5 л.с., но как раз-таки у него удостоверение было, и ругаться по поводу законности требования он не стал, а просто предъявил и всё.

Что бы зарегистрировать любую лодку с любым мотором права не нужны, аналогично с автомобилем, покупайте регестрируйте независимо от наличия удостоверения на право управлением.

 

[GENDALF GRAY]

А Мурманск, это что, отдельное государство от РоссЕи? И на федеральные законы местным бюрократам поКуй? Отказ регистрации, это уже нарушение закона.
А Вас местные бюрОкраты, уже при регистрации просто готовят к "стрижке". Что бы вы поменьше "брыкались".
Есть вопросы с их стороны по поводу вод. удост. пусть составляют протокол о адм. правонарушении, переписали данные инспектора, оплатили штраф (незаконный) и в суд с квитанциями.

 

[Tigrel]

Правонарушения, ответственность за которые предусмотрена статьей 11.8 КоАП РФ, имеют своими объектами безопасность плавания и эксплуатации судов морского и внутреннего водного транспорта, а также маломерных судов.
С объективной стороны правонарушения состоят в активных действиях, указанных в диспозициях ч. 1 и 2 этой статьи и являющихся, по сути, нарушениями требований, установленных для эксплуатации судов, включая требования к лицам, управляющим ими.
Предметами рассматриваемых правонарушений являются морские суда, суда внутреннего водного транспорта и маломерные суда.
Требования для выпуска в плавание и регистрации судов внутреннего водного транспорта установлены в КВВТ РФ от 7 марта 2001 г. (ст. 13 - 25; см. также Правила государственной регистрации судов, утвержденные Приказом Минтранса России от 26 сентября 2001 г. N 144 // БНА ФОИВ. 2001. N 49). В отношении регистрации судов, поднадзорных Государственной инспекции по маломерным судам МЧС России, действуют Правила государственной регистрации указанных судов, утвержденные Приказом МЧС России от 29 июня 2005 г. N 500 (БНА ФОИВ. 2005. N 35).
Допуск лиц к управлению морскими судами и судами внутреннего водного транспорта производится в порядке, установленном КТМ РФ, КВВТ РФ, уставами службы на судах морского и речного флота. Порядок допуска к управлению маломерными судами установлен Приказами МЧС России от 29 июня 2005 г. N 502 "Об утверждении Правил пользования маломерными судами на водных объектах Российской Федерации" (БНА ФОИВ. 2005. N 35) и от 29 июня 2005 г. N 498 "Об утверждении Правил аттестации водителей на право управления маломерными судами, поднадзорными Государственной инспекции по маломерным судам Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий" (БНА ФОИВ. 2005. N 35).
Дела об административных правонарушениях в отношении маломерных и иных поднадзорных ГИМС судов рассматриваются должностными лицами органов Государственной инспекции по маломерным судам (ст. 23.40 Кодекса).
Протоколы об административных правонарушениях составляют должностные лица соответствующих органов, указанных выше (ч. 1 ст. 28.3).

 

[Goofy]

Ребятам из Мурманска - боритесь! А то получается какой-то нехороший прецедент. Не дай бог расползется как вирус по стране. У меня Тоха 3,5, специально покупал, что-бы без прав.

 

[Ne0]

...
Есть вопросы с их стороны по поводу вод. удост. пусть составляют протокол о адм. правонарушении, переписали данные инспектора, оплатили штраф (незаконный) и в суд с квитанциями.

Имхо. Штраф оплачивать не нужно, нужно сразу обжаловать протокол об административном нарушении через суд (срок 10 дней). В протоколе (где пишутся пояснения по поводу нарушения) писать собственноручно: "с нарушением не согласен, т.к..." и ссылаться на приказ.

 

[Tigrel]

Имхо. Штраф оплачивать не нужно, нужно сразу обжаловать протокол об административном нарушении через суд (срок 10 дней). В протоколе (где пишутся пояснения по поводу нарушения) писать собственноручно: "с нарушением не согласен, т.к..." и ссылаться на приказ.

Ваш порыв обжаловать протокол понятен, однако.....
По КоАП РФ протокол обжалованию не подлежит, увы. Как бы это и не было грустно. Обжаловать можно постановление по делу об адм. правонарушении. В течение 10 дн. с момента его вручения или получения.
Имейте в виду.
С уважением.

 

[demongi]

щас звонил в гимс г.Сосногорск в республике Коми сказали без прав моторную лодку не регистрируем. Я в шоке мотор 4 лошадки.Гимс требует права при любой мощности мотора.