Карбон. Разберёмся не торопясь (Просматривает: 1)

[Klang]

Решил создать эту тему, чтобы спокойно разобрать наконец вопросы связанные с карбоном.
Потому, что отдельные пояснения и дискуссии на эту тему теряются бог знает где и снова и снова и снова всплывает вопрос по высокомодульности, ломкости, тяжести этого для многих загадочного вещества.
Приглашаю специалистов и неспециалистов обсудить этот вопрос и внести посильную ясность в этот сложный вопрос.

 

[Klang]

Итак. Вопросом этим применительно к спиннингу я заинтересовался давно. Перелопатил кучу литературы, разыскал сайты производителей (что было совсем непросто) и через несколько лет составил себе мнение. Вроде бы и всё. Но. Спекуляции на эту тему и как следствие содержание рекламной информации содержащей часть технического бреда становятся просто невыносимыми. Ну просто назрело время внести хоть какую то ясность в этот вопрос.

 

[Klang]

Для начала. Производители карбона мирового уровня и объём выпускаемой ими продукции

 

[Stas1703]

Доки есть какието, было бы не плохо, ссылки на документацию

 

[Klang]

Классификация карбона

HT – hochfest (High Tenacity)
UHT – sehr hochfest (Ultra High Tenacity)
LM – Low Modulus
IM – intermediate (Intermediate Modulus)
HM – hochsteif (High Modulus)
UM – (Ultra Modulus)
UHM – (Ultra High Modulus)
UMS – (Ultra Modulus Strength)
HMS – hochsteif/hochfest (High Modulus / High Strain)

Большой ряд изделий, с которым желательно разобраться.

 

[Klang]

Что из этого ряда в принципе подходит для изготовления спинниговых бланков ?

 

[Дмитрий П.]

Для начала. Производители карбона мирового уровня и объём выпускаемой ими продукции

Володь, если посмотреть твой график то получается что Китай занимает процентов 20 рынка карбонов. Тот же Гущин многократно повторял что в Китае нет карбонов для выпуска топовых и просто высококлассных спиннингов и теперь я в некотором затруднении. Эти 20% рынка не подходят для спиннингов?

 

[Stas1703]

Что из этого ряда в принципе подходит для изготовления спинниговых бланков ?

Так дока нужна, мы откуда знаем, как обезьяны можем повторить только заявления других производителей. Нужна связь между исходным материалом, выкройкой и х ками конечного продукта вес, жесткость, максимальный изгиб, и т д
Если взять допустим
IM – intermediate (Intermediate Modulus
и намотать на стержень диа низ 20 мм, верх 2 мм, длина 2.5 метра 4 оборота IM марка такая то.
Какой тест будет у стержня, вес, как будет гнуться? Формулы, таблицы нужны

 

[Klang]

Классификация карбона

HT – hochfest (High Tenacity)
UHT – sehr hochfest (Ultra High Tenacity)
LM – Low Modulus
IM – intermediate (Intermediate Modulus)
HM – hochsteif (High Modulus)
UM – (Ultra Modulus)
UHM – (Ultra High Modulus)
UMS – (Ultra Modulus Strength)
HMS – hochsteif/hochfest (High Modulus / High Strain)

Большой ряд изделий, с которым желательно разобраться.

Особое внимание я бы обратил на карбон НМ, то есть высокомодульный карбон. Он по немецки называется если вольно перевести «несгибаемый»

 

[Klang]

Володь, если посмотреть твой график то получается что Китай занимает процентов 20 рынка карбонов. Тот же Гущин многократно повторял что в Китае нет карбонов для выпуска топовых и просто высококлассных спиннингов и теперь я в некотором затруднении. Эти 20% рынка не подходят для спиннингов?

Он знает за Китай - вопрос к нему.
Но на то очень похоже.
График отражает валовый продукт, а не качество.
Может они из него арматуру для бетона делают ?

 

[Klang]

Особое внимание я бы обратил на карбон НМ, то есть высокомодульный карбон. Он по немецки называется если вольно перевести «несгибаемый»

Вопрос. Можно ли из несгибаемого карбона произвести спиннинг ?

 

[Klang]

Так дока нужна, мы откуда знаем, как обезьяны можем повторить только заявления других производителей. Нужна связь между исходным материалом, выкройкой и х ками конечного продукта вес, жесткость, максимальный изгиб, и т д

На сайтах производителей есть характеристики выпускаемых ими материалов.
Если быть кратким, то для выпуска спиннингов подходят марки со средней модульностью то есть IM (средней модульности) карбон. Таких марок в продукции ведущих производителей - три- четыре. И всё.

 

[Stas1703]

Вопрос. Можно ли из несгибаемого карбона произвести спиннинг ?

связующая определяет сгибаемость

 

[Klang]

Нет. Если обволочь стеклянный стержень любой смолой, он не сломается при изгибе ?

 

[Stas1703]

На сайтах производителей есть характеристики выпускаемых ими материалов.
Если быть кратким, то для выпуска спиннингов подходят марки с модульностью 42-47 msi (кому не лень, переведите в тонны) то есть IM (средней модульности) карбон. Таких марок в продукции ведущих производителей - три- четыре. И всё.

По материалам есть. А в конечном изделии как рассчитать получаемую характеристику?
Специалист по композитам этим же и занимается.
Вот надо вам сделать крыло от боинга, посчитать нагрузку какую будет держать, вибрации, вес.
Как вы из исходного материала поймете как специалист по композитам, что здесь надо три, а не четыре слоя конкретного материала?