• ВНИМАНИЕ! ПРОСЬБА ВОЗДЕРЖАТЬСЯ ОТ ОБСУЖДЕНИЯ НА ФОРУМЕ ЛЮБЫХ ПОЛИТИЧЕСКИХ СОБЫТИЙ! СПАСИБО!

Кейрю и Тенкара (Keiryu & Tenkara) (Просматривают: 3)

С нами с
22.09.2023
Сообщения
247
Репутация
267
Откуда
Магадан
Кейрю и Тенкара (Keiryu & Tenkara)
// Старый стал рыбу в руки брать...)))) Лишний раз наклоняться...Нонче в Туве ловил ленка на мадлерок на 6 крючке, так таймешок ввалился, хорошо подсак был... Рыба насилу влезла туда... Вот такой я ловкай...:spin::dubina:
))) Есть такой вариант ловли крупной рыбы на глухое удилище. Без сачка и наклонов )))
Безымянный.jpg
Рыба с одним удилищем: чтобы вытащить ее из воды весом 15-20 фунтов, требуется один человек и один шест.
Рыба на двух удочках: для ловли тунца весом до 60-70 фунтов двое парней вытаскивают ее из воды (шнуры соединены в один к одному общему крюку)
Ловля на три удочки: Для ловли тунца весом более 70 фунтов трое рыбаков используют удочку, подсоединенную к одной приманке/крючку
(Источники: COMMERCIAL FISHING VESSELS AND GEAR (Fishery circular), Материалы FAO и др.)
Правда, в отечественной практике, насколько знаю, сия идея пока не применялось )))
 
Последнее редактирование:
С нами с
22.09.2023
Сообщения
247
Репутация
267
Откуда
Магадан
Кейрю и Тенкара (Keiryu & Tenkara)
Снасти для ловли Ивана в истоках

(1) Для ловли на наживку.
(2) Жёсткая удочка для горных потоков длиной 6,1 метра
Эт с поста чуть выше. Апосля разговоров об "истоках" обратила внимание длина удочки. Эдак навскидку по всяким визуальным материалам в самом грубом виде можно, как минимум, три типа истока выделить. У них случаем нет классификации по ловле/снастям в привязке к характеру истока? А то как то "снасть для ловли иваны в истоках" как на картинке местами может странно выглядеть
К примеру, "исток-ущелье", для которого 6,1 понять можно - чисто физически проблемно подойти к точкам, а если подползешь, то особо шевелиться не рекомендуется
Безымянный11.jpg 22.jpg
В сравнении, к примеру, с истоками, используемых для иллюстрации genryu, где уместны приспособления более скромных размеров

genryu-tenkara-keiryu-oze+national+park-japan-kebari.jpg genryu-tenkara-keiryu-oze+national+park-japan-kebari-moutain+paradise.jpg
 
С нами с
17.10.2017
Сообщения
1 857
Репутация
4 250
Откуда
Владивосток
Кейрю и Тенкара (Keiryu & Tenkara)
... так нет же всенепременного условия, что постоянно с 6-ти метровым удилищем на перевес бегаешь. "Выкатить" то можно и 2 метра и 3 метра и т.д. по месту. В этом их и смысл. По условиям видел удочки для манипуляций длиной под укороченные оснастки разделенные на две категории: (1) "водопад" и (2) "фонарик". "Фонарик" больше к нижнему ряду фотографий имеет отношение, а "водопад", как более брутальная - к верхнему. Для неё стандартные условия - запруды у дамб и чаши водопадов (как ниже на фото)
Кейрю_Водопад.jpg
Можно, вон, сходить здесь же на форуме в раздел "Поплавочная удочка". Там сейчас эта самая дайвовская "водопадная" удочка Expert Hekira Chutsugi - хит сезона по большому карпу :)
 
С нами с
22.09.2023
Сообщения
247
Репутация
267
Откуда
Магадан
Кейрю и Тенкара (Keiryu & Tenkara)
Я к тому, что в описании снасти на картинке в приложении "истока", видимо, достаточно условно. (В какой то степени приложимо к характеру части "японских" рек, а в более общем плане - рек, имеющих равновесный продольный профиль ложа). А так то - это решение для конкретных условий/места. К примеру, для сбросового профиля реки такие места/условия будут характерней для нижнего течения (Кстати, сбросовый, или выпуклый профиль, имеющий малые уклоны в верховьях и большие в нижнем течени, характерен для рек Карельской АССР и Кольского полуострова).
 
С нами с
17.10.2017
Сообщения
1 857
Репутация
4 250
Откуда
Владивосток
Кейрю и Тенкара (Keiryu & Tenkara)
/// это решение для конкретных условий/мест
... так это же из серии реплик Капитана Очевидность! :) И такие участки с характерным профилем реки для применения тенкара (пример Вячеслава), или кейрю можно найти и на Средне русской возвышенности. Например, здесь в теме Кейрю достаточно известный в среде поплавочной ловли махами Анатолий (larsson) нашёл свой участок "под кейрю" на сливе плотины
https://www.rusfishing.ru/forum/threads/kejrju-keiryu.365199/post-12057352

(добавлю) ... а, например, на том же Кольском мне рассказывал старый рыбак, не особо афиширующий ловлю кейрю Big Game нахлыстовыми мухами уже очень давно, что не больно-то с кейрю и тенкарой иногда побегаешь из-за валунов на русле и отсутствия мобильного подступа к реке (только катушечные снасти!)
 
Последнее редактирование:
С нами с
22.09.2023
Сообщения
247
Репутация
267
Откуда
Магадан
Кейрю и Тенкара (Keiryu & Tenkara)
... так это же из серии реплик Капитана Очевидность!
)))) Эт по поводу буквального восприятия надписей.
а том же Кольском мне рассказывал старый рыбак, не особо афиширующий, что ловит кейрю уже очень давно, не больно-то с кейрю и тенкарой побегаешь по руслу из-за структуры валунов на русле и отсутствия мобильного подступа к реке
Да, тоже обратил на это внимание по фото/видео
 
С нами с
17.10.2017
Сообщения
1 857
Репутация
4 250
Откуда
Владивосток
Кейрю и Тенкара (Keiryu & Tenkara)
... перенесу сюда пост Михаила. Думаю, что здесь это более уместно. Обязательно буду участвовать в обсуждении заданной им темы. Условно эту тему назову: "Термины и определения Кейрю и Тенкара. Сходство и различия". Единственное - вчера почти доехал до реки и ... подвела машина с неожиданной поломкой (ну прямо по поговорке: "Человек предполагает, а Бог располагает" :) ). Хорошо без приключений добрался до дома. Улажу несколько проблем и ... поговорим.

///...возникает вопрос понятийного аппарата. Я давно задаю очень простой вопрос - что такое "тенкара"/"кейрю" . И всегда в ответ размытые попытки формулировок, многобуквие перечисления частностей и "ты не понимаешь". Так я и говорю, что не понимаю ))). А про "удилище в руках" - я гамакатсу в руках тоже не держал....Поэтому "чего я вижу".

Классификации орудий бывают разные. Наиболее распространенная из западных - по принципу работы/устройства снасти (поплавочка/нахлыст и т.д). Касательно горных потоков японская классификация - некая мешанина, но в привязке к условиям лова/частей потока.
Тенкара - поверхностная ловля с неогруженной мушкой. Причем, условно поверхностная и условно неогруженной, ибо имеем описания обратного. При этом "тенкара" - ну , типа "с неба", типа намек на принцип, который по условиям лова уточняется определением части потока: genryu (истоки)-тенкара, keiryu (ручей)-тенкара, honryu (основное русло)-тенкара. Т.е. общий принцип сохраняется, но снасть адаптируется под разные условия/части потока.

Что такое снасть keiryu? Обычно приводится как - снасть для придонной ловли. Обычно понимается как с огрузкой. Что опять же условно, ибо имеем и без огрузки и в поверхности (тут, как минимум, возникает вопрос различения тенкары и кейрю в поверхностном слое). Японский язык меня изумляет, но оно действительно нормально,по аналогии с тенкарой" прилагать к кейрю genryu (истоки), keiryu (ручей), honryu (основное русло)? Или все таки кейрю - эт снасть под конкретные условия именно keiryu (ручей), а для других участков водотока она будет иметь какие то другие названия, хотя концепт снасти будет сохраняться?

В силу размытости формулировок приходится исходить из более понятного - условий лова. в данном случае - принципа взаимодействия снасти с потоком. Тенкара и..ээ.. "стандартная кейрю" - это снасти для взаимодействия с потоком - "встраивания в поток", "фонарка" - вещь иного плана и не относится к "стандартной кейрю" - она не встраивается в поток. А ее четкость и информативность строится на несколько на ином принципе - именно прямой шнур, что и заложено в названии. Для облова характерных для нее мест использовались/используются более жесткие (чем "потоковые") удилища (помимо местечковых примеров, это куда подробней и занимательней расписано в том же аглицком worm-fishing - ловле на червя, отдельно для ловли в потоке и совершенно отдельно для ловли "под водопадами" и проч. неудобицах). Спектр "стандартных кейрю" с учетом их длин/масс и проч. позволяет более адекватно подобрать более жесткое удилище под такие условия, нежели местечковое использование дрынов и адаптирование маховых удилищ. Точно также как при использовании тенкара-удилищ в целях кейрю подбирается палка более жесткая. Естественно, какие то нюансы могут и потеряться. Только тут вопрос насколь они критичны не "вообще", а для конкретного пользователя...Тем более, если он умудряется стабильно ловить рыбу в конкретике условий...Если японский гражданин успешно в фонарных условиях умудряется выстраивать снасть на базе удилища "стандартного кейрю" есть смысл (для меня) приглядеться повнимательнее, нежели заключать. что "неправильные пчёлы делают неправильный мёд"...///
 
Последнее редактирование:
С нами с
17.10.2017
Сообщения
1 857
Репутация
4 250
Откуда
Владивосток
Кейрю и Тенкара (Keiryu & Tenkara)
Дисклеймер 1. Всё ниже сказанное имеет исключительное отношение к потокам горной реки.

/// Вопрос: Что такое кейрю?
Ответ: Кейрю - это процесс, когда осуществляется целенаправленный поиск точек слияния внутренних потоков горной реки, куда течение приносит корм, где рыба чувствует себя в безопасности и занимает устойчивое положение в толще воды, с целью осуществление заброса огруженной приманки для быстрого попадания в один из таких внутренних потоков и осуществления контролируемой проводки к месту кормового участка рыбы в придонном слое горного потока с последующей реализацией поклевки.

Примечание 1. Как это определение реализуется на практике см. ссылки
https://www.rusfishing.ru/forum/threads/kejrju-keiryu.365199/post-19170844
https://www.rusfishing.ru/forum/threads/kejrju-keiryu.365199/post-19200760
 
С нами с
17.10.2017
Сообщения
1 857
Репутация
4 250
Откуда
Владивосток
Кейрю и Тенкара (Keiryu & Tenkara)
если он умудряется стабильно ловить рыбу в конкретике условий...Если японский гражданин успешно в фонарных условиях умудряется выстраивать снасть на базе удилища "стандартного кейрю" есть смысл (для меня) приглядеться повнимательнее, нежели заключать. что "неправильные пчёлы делают неправильный мёд"...///
...раз опять возникает мнение у Михаила, что про "японского гражданина,<который успешно в фонарных условиях умудряется выстраивать снасть на базе удилища "стандартного кейрю" , то мне целесообразно опять вернуться к моим вопросам для продолжения беседы:

- Михаил, скажи, пожалуйста, а ты понимаешь, вот, эту границу, где ловить методом "фонарик" можно только специализированными удилищами кейрю - "фонарик"?
- При каких условиях обычные удилища кейрю можно использовать "в фонарных целях", а где ловить методом "фонарик" можно только специализированными удилищами кейрю - "фонарик"?
- Что определяет этот переход от "любого удилища <КЕЙРЮ>, которое подвернётся" к специализированной кейрю-"фонарик"
- Что отличает ловлю методом кейрю-фонарик "чайника" - начинающего от метода использования кейрю-фонарик специализированно-осознанно?

По сути все эти вопросы про одно и тоже: где "японский гражданин" ПЕРЕСТАЕТ БЫТЬ УСПЕШНЫМ в "фонарных условиях, ловя на базе удилища "стандартного кейрю"" ? Почему вдруг точно также, как у японского гражданина, у меня не далее, как неделю назад, возникла ситуация, когда в условиях падающей воды, обмеливающей речки, ловя успешно "стандартной" 7-ми метровой кейрю, был вынуждено рассматривать в перспективе переключение на кейрю-"фонарик"?

ЗЫ... и, кстати, абсолютно уверен -проверено многолетней практикой: НЕ ВОЗМОЖНО подобрать для использования в целях кейрю удилище из тенкара, даже самых жёстких тенкара. Это всё равно будет тенкара, используемая для ловли тенкара - "фонарик", - плохой фонарик, - но это НЕ будет хорошее" кейрю, используемая для ловли "кейрю - "фонарик". Желающие могут попробовать, интересно, что получится. Я пробовал, получалось весьма печально :) При том, что, как раз, наоборот возможно. Почему, Михаил, как ты думаешь?
 
Последнее редактирование:
С нами с
17.10.2017
Сообщения
1 857
Репутация
4 250
Откуда
Владивосток
Кейрю и Тенкара (Keiryu & Tenkara)
(повторю выше свой пост с определением кейрю и приведу определение тенкара - логично их рассматривать вместе)

Дисклеймер 1. Всё ниже сказанное имеет исключительное отношение к потокам горной реки.

/// Вопрос: Что такое кейрю?
Ответ: Кейрю - это процесс, когда осуществляется целенаправленный поиск точек слияния внутренних потоков горной реки, куда течение приносит корм, где рыба чувствует себя в безопасности и занимает устойчивое положение в толще воды, с целью осуществление заброса огруженной приманки для быстрого попадания в один из таких внутренних потоков и осуществления контролируемой проводки к месту кормового участка рыбы в придонном слое горного потока - <прямо в точку кормёжки> - с последующей реализацией поклевки.

Примечание 1. Как это определение реализуется на практике см. ссылки
https://www.rusfishing.ru/forum/threads/kejrju-keiryu.365199/post-19170844
https://www.rusfishing.ru/forum/threads/kejrju-keiryu.365199/post-19200760

/// Вопрос: Что такое тенкара?
Ответ: Тенкара - это непрерывный процесс поиска зон кормёжки рыбы, заброс в эту зоны в высоком темпе, последующей проводки мушки по потоку в приповерхностном слое по направлению ближе к точке кормёжки, где рыба стоит, с целью провокации последующей атаки рыбы с подъёмом к дрейфующей мушке из толщи воды и успешной подсечки.

(на мой взгляд, это базовые определения, дальше идут отклонения в ту, другую сторону - несущественные "бантики")


При всей похожести определений, это два отличающихся метода лова, в том числе и по средства - удилищам и монтажам. В книжке, которую мне прислал Владимир - "БИОГРАФИЯ ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО РЫБАКА. Рассказ о рыбаке-профессионале. Традиционное ремесло мастеров рыбной ловли", Hideo TOKADO - сразу бросается в глаза один любопытный момент. Книга построена по описанию методов лова в приложении к определённой территории и конкретно методов некоего рыбака-профессионала (зарабатывающего себе на жизнт рыбалкой), который своеобразный лидер для местного рыбацкого "комьюнити" (даже таблица дана таких сетевых сообществ по стране). Это очень похоже и на нашу действительность: в каждом р-не, где рыбачим, есть какой-нить свой "Фёдорович - муховяз", на которого ориентируются в той, или иной степени все остальные :) Так вот, описывая эти комьюнити, приводятся их средства лова, и.... там всё время идёт ПАРА УДИЛИЩ В СВЯЗКЕ - кейрю и тенкара (ну, как ниже на фото). От региона к региону, отличающиеся по мушкам, по длинам, по монтажам и т.д. и т.п. , но - всегда пара.

IMG_5843_П.jpg
(фото средств лова одного из сообществ рыбаков на определенной территории, стр. 27)

Ещё раз, во всех регионах у профессионалов, живущих с реки, по сезону была пара удилищ. На мой взгляд, для того, чтобы разобраться, что такое тенкара и кейрю, для того, чтобы понять особенности удилищ для одного и другого, для того, чтобы понять отличающиеся методы лова одного и другого, не плохо бы держать в голове этот факт
 
Последнее редактирование:
С нами с
22.09.2023
Сообщения
247
Репутация
267
Откуда
Магадан
Кейрю и Тенкара (Keiryu & Tenkara)
На картинке от ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО РЫБАКА из книги «от Владимира» нет ни «тенкара», ни «кейрю». Там снасть для «ловли на мушку» и снасть «крючок-наживка». Примечательно, что, насколь я помню, это относительно недавнее издание...По сему конкретно изданию - не знаю, но ежели пошире, то даже про обязательность двух палок нет, но есть варианты использования одной палки в двух ипостасях.

Собственно, после первого поста я не собирался ничего писать - сам тоже пробовал найти/подобрать определения, но тоже не смог побороть натужность и притянутость за уши. Потом обратил внимание, что среди родного бамбука тоже как то с определениями туговато. Что зародило подозрение, что чего то не то с самими "терминами"

Я не берусь ничего утверждать, тем более в чуждой культуре. Небольшая компиляция только из того, что и так выкладывал

Бюро рыболовства Министерства сельского хозяйства и торговли Японии опубликовало в 1910-1911 гг (хотя был окончен в Мэйдзи 28.3) вельми объемный труд - 日本水産捕採誌 "Нихон Суйсан Цугииси", который "... описывает характеристики рыболовных снастей, методы рыболовства по всей Японии, которые существовали в Японии на момент составления, а также методы конструктивных манипуляций с рыболовными снастями, насколько это возможно. Разделен на 3 части: "Улов сетью первого издания", "Рыболовный промысел второго издания" и "Специальное рыболовство третьего издания", а также размещены фотографии рыболовных снастей и метода ловли."

В труде используется очень простая классификация, понятная и естественная в плане появления терминов - материал рассматривается либо в отношении конкретной рыбы, либо – обустройства снасти. В результате получается следующая градация.
- "ужение на крючок - 釣 ", обособляется от иных способ лова, в том числе и от поплавка. Оснастки, схожие в принципе, вариабельны по видам рыб, в т.ч. включая груз или нет.
- используется общее понятие "ужение на крючок-приманку - 餌鉤釣"
- дополнительными иероглифами уточняется "естественная" или иная.
鉤餌 擬 釣 - крючковое ужение на приманку-имитацию/псевдоприманку
料 餌 –«еда»/естественная приманка.

В отношении мух используется термин не «тенкара» (Кстати, о написании терминов - до эпохи Тайсё (с 30 июля 1912 по 25 декабря 1926) рыбная/рыболовная терминология обозначалась китайскими иероглифами), а 蚊頭釣 -«кагашира», что в переводе означает «голова комара» (встречаются варианты «голова пчелы», «голова мухи», «игла комара»,» игла мухи» - эт более глубокая градация)

В принципе сие подтверждается и более поздними различными писаниями. К примеру, в описаниях удилищ Гудьзё/Гуджо (от Тодороки)– удочка для амаго, удочка для ойкава, удочка для ловли амаго на естественную наживку…И т.д.

Т.е. вполне понятная классификация «от сохи» (абсолютно аналогичная «ловля на кузнечика», «кораблик», worm-fising, angling with artificial fly и т.д.) Логичная, профессиональная. К чему, кстати, есть еще один момент - В августе 1693 г. был введен запрет на лов рыбы как хобби" - эт одно из проявлений закона "о защите животных, детей и больных", в т.ч. распространялся и на изготовление удочек. Запрет действовал с 1693 г (6 год эпохи Генроку) до начала эпохи Мэйдзи ( примерно 1868 г.). Рыбной ловлей могли заниматься только профессионалы (в т.ч. как раз и 職漁師 – Shokuryoshi), т.е. промышленно для продажи. И самураи.

Для последних стали развиваться строго контролируемое производство удочек (и мушек). Чем оно отличалось от профессиональных? Правильно, разноцветными шелками обмотки, лаками «уруси» (весьма вредного для того, кто им пользуется), маркировкой для правильной соосности колен при сборке и прочими необходимыми дотошностями (пока профессионалы вполне удовлетворялись ближайшим ореш… бамбукшником). Что расцвело, естественно, при снятии запрета.
Далее убийство японских рек и проч.привело к убиению профессиональной речной японской рыбалки, оставив только любительскую.
Тут примечательно появление в силу комплекса занятных причин «тенкара» в 60 гг. ХХ в. с часто приводимым поэтическим переводом «с неба». Может быть. Хотя Hepburn, J. C. (James Curtis) A Japanese and English dictionary : with an English and Japanese index, 1867 дает более прозаическое «tenkara - from the fist, from the beginning» - «для начала».
Оно никак не заменило исконную «кагаширу», хотя стало ее вытеснять. К примеру, у «японского друга» Владимира – Тодороки, которому было интересно разбираться в истории японской рыбалки, в одном из писаний исконных мух было дивное замечание – «это один из старых образцов мух, которыми ловили, пока всё не было отравлено послевоенным бумом «тенкара». И, в общем то, несложно найти схожие мнения японских рыбаков по поводу «кагашира»/»тенкара». Но не суть...
Тут привлекает внимание иное. Keiryu - 渓流 ,как известно, перевод – «горный ручей». Только в словарях это дается с присказкой – «поэтический». Что несколько диссонирует с классификацией «от сохи», но весьма ложиться в любительскую направленность, особенно с подключением маркетинга и прочим направленьем сознанья народных масс.
Как абсолютно верно было замечено, современный рыболовный любительский бизнес – это продажа эмоций. Естественно, нельзя не учитывать чисто технические моменты – характер, водотоков/рыбы и проч. Но изрядна и доля «эксплуатации эмоций». Достаточно почитать описания палок. Окончательно добило, когда встретил - «это удилище, сочетая в себе легкость и уникальную упругость, позволит вам испытать все эмоции борьбы с крупной рыбой даже при вываживании 14 дюймовой форели».
С некоторого момента становится занятным, что граждане, которые «просто ловят рыбу» и вдруг оказались привлеченными в качестве «тестировщиков/пилотов», так же вдруг поражаются литературным даром и начинают писать и издавать (не знаю за чей счет) книги. Вполне, естественно, постоянное поминание профессионалов...Конечно, информация…, но с привкусом «эксплуатации эмоций» - «Мы должны воспитать квалифицированного потребителя». Тренд понятен
В то время как простой японский гражданин, как раз из последних профессионалов, способный купить пучок гамакатсу, упорно считает возможным использовать их не по назначению и мучает себя конским шнуром. Другой - ваяет углеродный кончик к бамбуку...зачем то...
.Рыбы – везде одинаковые, отчего в схожих условиях используются абсолютно одинаковые принципы и решения, которые особых секретов не представляют. В некий момент я перестал видеть смысл в угадывании загадочной поэзии японских маркетологов в поисках новых значений «горный ручей» и «для начала». Есть, конечно, риск по незнанию вылезти за иноземный «стандарт». Ну и что? В конце концов, я даже у японцев единообразия не наблюдаю. Если выйти за пределы каталогов....
Посему в применительно к себе я просто перестал использовать слова "тенкара" и "кейрю" - я просто ловлю на глухую палку, обустраивая ее исходя из условий/места/рыбы. Конкретика приемов - интересно, а "ну, эт не кейрю/тенкара", "ну так не правильно", "эт не по стандарту" - эт рыбе надо рассказывать...
 
Последнее редактирование:
С нами с
17.10.2017
Сообщения
1 857
Репутация
4 250
Откуда
Владивосток
Кейрю и Тенкара (Keiryu & Tenkara)
/// я перестал видеть смысл в угадывании загадочной поэзии японских маркетологов ... применительно к себе я просто перестал использовать слова "тенкара" и "кейрю" - я просто ловлю на глухую палку, обустраивая ее исходя из условий/места/рыбы. Конкретика приемов - интересно, а "ну, эт не кейрю/тенкара", "ну так не правильно", "эт не по стандарту" - эт рыбе надо рассказывать...

:D тут, как всегда это бывает, отрицание доведённое до крайности превращается "в отрицание отрицания". Сам того не подозреваешь, как превращаешься в отменного "маркетолога" Как? Запросто объясню! Зачем нам разновидности удилищ? Возьмём одно и последнее какого-либо торгового наименования, и будем считать ловлю на этом удилище "просто ловлей на глухую". Как следствие, это самое наше удилище попрём и в летнюю мормышку, и в тенкара, и в кейрю, и в поплавочку... и т.д. и т.п. Вот просто кайф для производителя одного и последнего удилища, у него уж точно продажи попрут ... на короткое время. А ты превращаешься в его конкретного маркетолога :D (когда пишу "его" не говорю о лицах, участвующих здесь в беседе, это просто "абстракцизм" :D )

А вообще мне, например, встреча с такими "маркетологами", - мы приспосабливает своё к реке, - которые ловят не по месту, не по времени сезона, не по речке, не по способу адекватному и т.д. , а по принципу - #везде, доставляет большое удовольствие. У меня-то шансы точно повышаются на уловы :)

ЗЫ... достоверно наблюдаю уже раз за разом, когда те, кто пользовал продолжительно исключительно тенкара, подключали к этой снасти ещё и кейрю, потом говорят, что "улов стал больше". Это - здорово! Не занимаюсь продажей снастей ни в каком виде, и ни тем, ни другим "маркетологом" ни для кого не буду. Хотя точно знаю, что моими материалам пользуются для зарабатывания. Ко мне это не имеет никакого отношения. Но... каждый опыт практический, а не "теоретиЦкая" болтовня, добавляет и в мою копилку знания. Ну, вот, что я могу почерпнуть из утверждения про неких японских рыбаков, которые "стандартную" кейрю приспособили к "фонарику" ? Ни одного точного ответа на конкретные вопросы. Вообще ничего, ноль...! Потому, что это было ровно болтовня без практики своего опыта применения кейрю - "фонарик".
 
Последнее редактирование:
С нами с
22.09.2023
Сообщения
247
Репутация
267
Откуда
Магадан
Кейрю и Тенкара (Keiryu & Tenkara)
))) Ну зачем так.... Я нигде ни разу не говорил, про любое. ...Честно говоря, я даже думаю, что ты это прекрасно понимаешь...
 
Последнее редактирование:
С нами с
17.10.2017
Сообщения
1 857
Репутация
4 250
Откуда
Владивосток
Кейрю и Тенкара (Keiryu & Tenkara)
... как понял сложившуюся беседу, все вопросы были не с целью поразобраться, а всего лишь - найти подтверждение своему. Честно говоря, дальше не хочу во всём этом участвовать. А вот определения оставлю, как сухой остаток моих размышлений, имеющие практические следствия на рыбалках. Надеюсь ещё в этом сезоне добавить опыт ловли кейрю на плёсах (хариус под зиму всё больше будет уходить туда), возможно свезёт и с тенкарой, чтобы показать эту комбинацию, - кейрю + тенкара, - как это замечательно работает

Дисклеймер 1. Всё ниже сказанное имеет исключительное отношение к потокам горной реки.


/// Вопрос: Что такое кейрю?
Ответ: Кейрю - это процесс, когда осуществляется целенаправленный поиск точек слияния внутренних потоков горной реки, куда течение приносит корм, где рыба чувствует себя в безопасности и занимает устойчивое положение в толще воды, с целью осуществление заброса огруженной приманки для быстрого попадания в один из таких внутренних потоков и осуществления контролируемой проводки к месту кормового участка рыбы в придонном слое горного потока - <прямо в точку кормёжки> - с последующей реализацией поклевки.

Примечание 1. Как это определение реализуется на практике см. ссылки
https://www.rusfishing.ru/forum/threads/kejrju-keiryu.365199/post-19170844
https://www.rusfishing.ru/forum/threads/kejrju-keiryu.365199/post-19200760

/// Вопрос: Что такое тенкара?
Ответ: Тенкара - это непрерывный процесс поиска зон кормёжки рыбы, заброс в эту зоны в высоком темпе, последующей проводки мушки по потоку в приповерхностном слое по направлению ближе к точке кормёжки, где рыба стоит, с целью провокации последующей атаки рыбы с подъёмом к дрейфующей мушке из толщи воды и успешной подсечки.

(на мой взгляд, это базовые определения, дальше идут отклонения в ту, другую сторону - несущественные "бантики")
 
С нами с
22.09.2023
Сообщения
247
Репутация
267
Откуда
Магадан
Кейрю и Тенкара (Keiryu & Tenkara)
Разумно. Я отключаюсь.
Только одно уточнение - я реально хотел услышать сколь-либо внятное определение....
 

Сейчас смотрят

Вверх