-
ВНИМАНИЕ! ПРОСЬБА ВОЗДЕРЖАТЬСЯ ОТ ОБСУЖДЕНИЯ НА ФОРУМЕ ЛЮБЫХ ПОЛИТИЧЕСКИХ СОБЫТИЙ! СПАСИБО!
Кейрю и Тенкара (Keiryu & Tenkara) (Просматривают: 2)
- Начавший тему Egor59
- Дата начала
Кейрю и Тенкара (Keiryu & Tenkara)
Михаил, смотри, там всё про другое. Перевожу с японского (языка не знаю), использую не менее 4-х одновременно электронных переводчика. Как пример покажу работу по этой фразе, что ты просил привести: 大淵を釣る時は先糸をlmと し、極小のオモリを付け、沈 めて釣った。毛鉤の「喰わせ 釣り」を得意とした。
Переводчик 1.
При ловле Обучи я использовал ленточную леску, прикрепил очень небольшой грузик и погрузил леску в воду. Он хорошо ловил кебари.
Переводчик 2.
При ловле на большой глубине леска была тонкой, к ней привязывалась маленькая рыбешка, она тонула и была поймана. Он был хорош в "простой ловле рыбы" на крючки для волос.
Переводчик 3
Когда ловил водомерку Оофуни, использовал основную леску длиной lm и крепил к ней крайне маленький грузик, чтобы опустить и поймать. Был опытен в использовании метода ловли на живца "кашкари".
Переводчик 4
При ловле в больших ущельях использовал очень тонкий леску длиной 1 м и крепил крайне маленькую приманку, тонущую. Владел мастерством "ловли на укус" на волосовые крючки.
Итак, во-первых, во всех 4-х вариантах есть нечто маленькое, закрепленное на тонкой леске. На схеме это груз.
Во-вторых, в переводах есть упоминание о креплении этой маленького груза на тонкой леске. Дальше, основываясь на своих знаниях о ловле в ущельях специализированными кейрю, делаю заключение, что фраза "при ловле в больших ущельях использовал очень тонкий леску длиной 1" явно не точна.
В-третьих. Скорее будет вариант: При ловле на большЕй глубине использовал очень тонкую леску длиной 1 м и крепил на неё крайне маленький груз.
В-четвёртых, перевожу заключительную фразу - второе предложение - в котором упоминается владение мастерством "ловли на укус" на волосовые крючки. Волосовой крючок, по-видимому, это - кебари. А вот термин, который взят в скобках 「喰わせ釣り」 и переведен "ловлей на укус", потребовал дополнительного разбора. Оказалось, что эта фраза переводится наиболее вероятно, как
「喰わせ釣り」- рыбалка с целью пропитания, или профессиональная рыбалка с целью добычи пропитания
Вся фраза переводится, по моему мнению, так: "При ловле на глубоких участках рек использовал <в качестве поводка> очень тонкую леску длиной 1 м и закреплял на ней крайне маленький груз. Владел мастерством профессиональной ловли на кебари с целью добычи пропитания"
Как видишь, сам перевод - довольно кропотливое занятие. НО... чёрт бы со временем, хотя и его остро не хватает. Самое важное в этих переводах держать в фокусе Цель и Точку зрения. В том смысле, если допустим у тебя Цель - найти подтверждению опыта ловли на телескопическое удилище без акцента, условно, "тенкара-кейрю", и точка зрения - без cмысленно делить по функционалу универсальное орудие лова на "тенкара" - "кейрю", это - условность, которая решается навыками и пр.
У меня принципиально другой взгляд: есть задачи, которые никогда удилище, заточенное под тенкара, не решит В ПРОВОДКАХ КЕЙРЮ, и есть задачи, которые никогда удилищем кейрю НЕ РЕШИТ В ПРОВОДКАХ ТЕНКАРА. В этом смысле любые разговоры на тему переводов между нами не нужны, так как и цели, и точки зрения просто кардинально отличаются. Отсюда в японских текстах ты будешь видеть одно, а я - совершенно другое.
Прошу не развивать эту тему. Я всё равно воздержусь от дальнейшего здесь обсуждения и отвечать не буду. Лучше позже, по мере накопления того-другого практического опыта когда-нибудь вернуться к этой теме. Пока мне мой подход даёт весьма приличные уловы и пока в идеях "универсального телескопического удилища", что ты рассказываешь для меня нет практической пользы, что бы мог применить к своей рыбалке ...
Переводчик 1.
При ловле Обучи я использовал ленточную леску, прикрепил очень небольшой грузик и погрузил леску в воду. Он хорошо ловил кебари.
Переводчик 2.
При ловле на большой глубине леска была тонкой, к ней привязывалась маленькая рыбешка, она тонула и была поймана. Он был хорош в "простой ловле рыбы" на крючки для волос.
Переводчик 3
Когда ловил водомерку Оофуни, использовал основную леску длиной lm и крепил к ней крайне маленький грузик, чтобы опустить и поймать. Был опытен в использовании метода ловли на живца "кашкари".
Переводчик 4
При ловле в больших ущельях использовал очень тонкий леску длиной 1 м и крепил крайне маленькую приманку, тонущую. Владел мастерством "ловли на укус" на волосовые крючки.
Итак, во-первых, во всех 4-х вариантах есть нечто маленькое, закрепленное на тонкой леске. На схеме это груз.
Во-вторых, в переводах есть упоминание о креплении этой маленького груза на тонкой леске. Дальше, основываясь на своих знаниях о ловле в ущельях специализированными кейрю, делаю заключение, что фраза "при ловле в больших ущельях использовал очень тонкий леску длиной 1" явно не точна.
В-третьих. Скорее будет вариант: При ловле на большЕй глубине использовал очень тонкую леску длиной 1 м и крепил на неё крайне маленький груз.
В-четвёртых, перевожу заключительную фразу - второе предложение - в котором упоминается владение мастерством "ловли на укус" на волосовые крючки. Волосовой крючок, по-видимому, это - кебари. А вот термин, который взят в скобках 「喰わせ釣り」 и переведен "ловлей на укус", потребовал дополнительного разбора. Оказалось, что эта фраза переводится наиболее вероятно, как
「喰わせ釣り」- рыбалка с целью пропитания, или профессиональная рыбалка с целью добычи пропитания
Вся фраза переводится, по моему мнению, так: "При ловле на глубоких участках рек использовал <в качестве поводка> очень тонкую леску длиной 1 м и закреплял на ней крайне маленький груз. Владел мастерством профессиональной ловли на кебари с целью добычи пропитания"
Как видишь, сам перевод - довольно кропотливое занятие. НО... чёрт бы со временем, хотя и его остро не хватает. Самое важное в этих переводах держать в фокусе Цель и Точку зрения. В том смысле, если допустим у тебя Цель - найти подтверждению опыта ловли на телескопическое удилище без акцента, условно, "тенкара-кейрю", и точка зрения - без cмысленно делить по функционалу универсальное орудие лова на "тенкара" - "кейрю", это - условность, которая решается навыками и пр.
У меня принципиально другой взгляд: есть задачи, которые никогда удилище, заточенное под тенкара, не решит В ПРОВОДКАХ КЕЙРЮ, и есть задачи, которые никогда удилищем кейрю НЕ РЕШИТ В ПРОВОДКАХ ТЕНКАРА. В этом смысле любые разговоры на тему переводов между нами не нужны, так как и цели, и точки зрения просто кардинально отличаются. Отсюда в японских текстах ты будешь видеть одно, а я - совершенно другое.
Прошу не развивать эту тему. Я всё равно воздержусь от дальнейшего здесь обсуждения и отвечать не буду. Лучше позже, по мере накопления того-другого практического опыта когда-нибудь вернуться к этой теме. Пока мне мой подход даёт весьма приличные уловы и пока в идеях "универсального телескопического удилища", что ты рассказываешь для меня нет практической пользы, что бы мог применить к своей рыбалке ...
Последнее редактирование:
Кейрю и Тенкара (Keiryu & Tenkara)
Надо признать, японский язык чертовски удобен для коммуникации и аргументации )))
Проехали....)))
Кейрю и Тенкара (Keiryu & Tenkara)
Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник,
И дело не пойдет на лад.
Да и примечено стократ,
Что кто за ремесло чужое браться любит,
Тот завсегда других упрямей и вздорней:
Он лучше дело всё погубит...
И. А. Крылов (1769—1844).
А сапоги тачать пирожник,
И дело не пойдет на лад.
Да и примечено стократ,
Что кто за ремесло чужое браться любит,
Тот завсегда других упрямей и вздорней:
Он лучше дело всё погубит...
И. А. Крылов (1769—1844).
Кейрю и Тенкара (Keiryu & Tenkara)
... тут дело не в удобстве-НЕ-удобстве, этот язык просто другой: японский язык - аналитический или агглюгинативный, а русский язык - синтетический. В этом смысле, - грубо, - для русского "цель - ничто, движение - всё", а для японца будет особо важным - Точка зрения и Цель. Отсюда может возникнуть и разрыв в коммуникации
Про "сапожников" и "погубителей лучших дел" вспомнил забавный случай
По-моему, Олег (loa) много лет назад задал вопрос, мол: "а что это в книжке у Ишигаки за метод "тейто-тенкара" для ловли в истоках?" К тому времени уже, как "сапожник" разобрался в этом термине, и написал письмо переводчику книжки "Ловля методом тенкара со снастью Level Line" (девчонок знал из переводческого бюро, кто занимался этой книжкой, они и передали письмо) Письмо было примерно такого содержания: ... книжке перевод совсем не точен, ... поливановская транскрипция не работает в этом случае ... перевод другой... "Получил ответ: " ...есть такая тонкость: у этих иероглифов есть чтение "тейто", но вот сейчас я смотрю - получается, их чаще читают как "chochin" (тётин в поливановской транскрипции, хоть и выглядит странно). Т.е., видимо, в настоящее время более правомерно говорить о Chochin tenkara (Тётин тенкара), тенкара "фонариком", если перевести. В книжке, конечно, уже не исправишь, но там и информации подробной не было, вскользь только. Это тенкара с короткой леской, без заброса, т.е. мушка просто опускают в поток, держа на весу, как бумажный фонарик (насколько я понимаю)"
Почему я увидел эту ошибку, а профессионал - нет? Да просто к тому времени уже занимался кейрю, функционально правильное значение кейрю-фонарик знал, и мог верно перенести этот функционал на тенкару.
Ещё пример. В той же книжке Ишигаки есть небольшой кусочек под названием (сейчас будет чуть великоватый текст для форума, но его стоит прочесть):
• «Волна клева» и как ее поймать
Сколько бы мы ни говорили о том, что мушка-кебари должна двигаться естественно, есть и еще один важный фактор - это волна. Рыба обычно бросается только на тот корм, который приносит «волна клева». Вследствие наличия донных камней и других факторов вода течет не ровно, а волнами с достаточно сложной схемой чередования. В некоторых волнах корм тонет, в других держится на поверхности. Те, в которых корм тонет, и называются «волнами клева».
Давайте внимательно рассмотрим, как течет вода. Течение то и дело меняется, поэтому «волна клева» может превратиться в волну, в которой корм остается на поверхности.
Привыкнув, можно научиться различать «волны клева» на взгляд, но пока вы еще не привыкли, проверяйте это с помощью кебари. Забросив кебари, дайте шнуру провиснуть без натяжения. Если кебари тонет, то это «волна клева», если же не тонет - то нет. В то же время, не стоит чрез-мерно волноваться по этому поводу: если при ловле на наживку важно, чтобы наживка тонула, поэтому важно и попасть в «волну клева», то при ловле методом тенкара мушка-кебари практически никогда не тонет, а кроме того - ей можно придать колебания для привлечения рыбы.
Однако, если, как описано далее, пускать кебари на некоторой глубине, то важно попасть в «волну клева».
А вот, как по моему мнению, должен быть переведён этот отрывок. Смотрите, поменял всего одно слово, но .... это будет уже совсем другой текст. Это уже базовый метод ловли, что в тенкара, что в кейрю - работа с разнообразием потоков на горной реке
• «Поток клева» и как ее поймать
Сколько бы мы ни говорили о том, что мушка-кебари должна двигаться естественно, есть и еще один важный фактор - это поток. Рыба обычно бросается только на тот корм, который приносит «поток клева». Вследствие наличия донных камней и других факторов вода течет не ровно, а потоками с достаточно сложной схемой чередования. В некоторых потоках корм тонет, в других держится на поверхности. Те, в которых корм тонет, и называются «потоками клева».
Давайте внимательно рассмотрим, как течет вода. Течение то и дело меняется, поэтому «поток клева» может превратиться в поток, в которой корм остается на поверхности.
Привыкнув, можно научиться различать «потоки клева» на взгляд, но пока вы еще не привыкли, проверяйте это с помощью кебари. Забросив кебари, дайте шнуру провиснуть без натяжения. Если кебари тонет, то это «поток клева», если же не тонет - то нет. В то же время, не стоит чрезмерно волноваться по этому поводу: если при ловле на наживку важно, чтобы наживка тонула, поэтому важно и попасть в «поток клева», то при ловле методом тенкара мушка-кебари практически никогда не тонет, а кроме того - ей можно придать колебания для привлечения рыбы.
Однако, если, как описано далее, пускать кебари на некоторой глубине, то важно попасть в «поток клева».
... а теперь следствие на неверное прочтение этого текста. Масами Сакакибара публикует ролик, где в начале перед ловлей пускает по реке сухую мушку внушительных размеров (стимулятор по-моему, точно не помню). Здесь на форуме появляется этот ролик с интерпретацией, обсасывающий: "... мотрите не какие внушительные сухие мушки он ловит!" А не просёк, не понял, что Сакакибара проверяет сухой мушкой сначала потоки клева, а потом переходит на кебари, собственно, в ловле (в базе-то этого знания о потоках нет, а есть "волна" клева!)
На мой взгляд, именно такой кропотливой вычиткой, как показал выше, и должен заниматься редактор. Но ... дальше же ещё один факт - читателя. Можно, конечно не пользоваться этой информацией и носиться с дурацкой "волной клева", или маниакально причитать, без понимания содержания, "кейрю - это не нахлыст", и будет в самый разгар сезона - осенью - отсутствие достойных уловов, и будут только тексты-"унылое говно" (УГ): Вот... опять был,... ничего не поймал...разбираюсь ... "
Последнее редактирование:
Кейрю и Тенкара (Keiryu & Tenkara)
))) Из интервью одно французского литературоведа: "Дюма удивительно скучный автор, с невыразительными образами и очень скудным и блеклым языком, я ни разу не смог прочитать до конца ни одной его книги. Но я его просто взахлеб читаю в русском переводе. Эт совершенно другая литература"
Кейрю и Тенкара (Keiryu & Tenkara)
Кейрю и Тенкара (Keiryu & Tenkara)
Переводы - вариант теста Роршаха )). 「喰わせ釣り」 и переведен "ловлей на укус" - эт занятный момент, 喰 -"еда", вопрос в частицах/направлении действия , т.е. или "НА укус/еду/наживку" или "ДЛЯ укуса/питания". Тут, наверное, все таки целесообразней не из цели исходить, а из грамматики.. ОК, ладно...
Чисто о технике.
Мне не особо понятна сама конструкция "очень маленький/ничтожный груз" с поводком в 1 м с определением условия "в глубоких местах".
Вариант 1. Если "небольшой" понимать не в плане "самый-самый маленький из возможных", а просто "не великий" (как и упоминал одно из описания фонарки), то собственно фонарку и получаем - она и "для глубины" и даже длина поводка в 1 м по случаю/месту приводилась. Чисто технически понятная конструкция. Тем более если в обоснование принимаем - "на своих знаниях о ловле в ущельях".
Вариант 2. То, что описано под техникой ..пускай "укус кебари" у меня ассоциируется более с ситуацией, когда рыб находится (если использовать твое определение) в точках безопасности - за пределами струи, активно не кормиться, но интерес к объектам проявляет - очень коротко тюкает, нередко и множественно/серийно. Наличие глубины в таких местах необязательно, но не редкость, что на водопадах (ущелья-малые пулы), что на плесах (более пологий участок водотока - длинные пулы) и т.д. До дна, в общем то, пускать и не надо - рыб и в толще воды часто стоит и со дна в толщу часто легко поднимается к вызвавшему интерес объекту. Основная проблема - отреагировать на короткий контакт рыбы с приманкой - абсолютно верно, требует "тонкого чувства удилища/снасти". Чему грузик с длинным поводком никак не способствует: на коротких пулах ничтожный груз вообще ничего не решает, на просторах длинных - он просто не нужен, именно в плане тонкого чувства снасти - просто работать с заглубленной кебари
Проблемы (потребность грузика) возникают при отсутствии потока - мелко или нет течения. Но тут 1м поводка.....
Понятно, что не всё так схематично, но по второму варианту - сплошные вопросы...
Чисто о технике.
Мне не особо понятна сама конструкция "очень маленький/ничтожный груз" с поводком в 1 м с определением условия "в глубоких местах".
Вариант 1. Если "небольшой" понимать не в плане "самый-самый маленький из возможных", а просто "не великий" (как и упоминал одно из описания фонарки), то собственно фонарку и получаем - она и "для глубины" и даже длина поводка в 1 м по случаю/месту приводилась. Чисто технически понятная конструкция. Тем более если в обоснование принимаем - "на своих знаниях о ловле в ущельях".
Вариант 2. То, что описано под техникой ..пускай "укус кебари" у меня ассоциируется более с ситуацией, когда рыб находится (если использовать твое определение) в точках безопасности - за пределами струи, активно не кормиться, но интерес к объектам проявляет - очень коротко тюкает, нередко и множественно/серийно. Наличие глубины в таких местах необязательно, но не редкость, что на водопадах (ущелья-малые пулы), что на плесах (более пологий участок водотока - длинные пулы) и т.д. До дна, в общем то, пускать и не надо - рыб и в толще воды часто стоит и со дна в толщу часто легко поднимается к вызвавшему интерес объекту. Основная проблема - отреагировать на короткий контакт рыбы с приманкой - абсолютно верно, требует "тонкого чувства удилища/снасти". Чему грузик с длинным поводком никак не способствует: на коротких пулах ничтожный груз вообще ничего не решает, на просторах длинных - он просто не нужен, именно в плане тонкого чувства снасти - просто работать с заглубленной кебари
Проблемы (потребность грузика) возникают при отсутствии потока - мелко или нет течения. Но тут 1м поводка.....
Понятно, что не всё так схематично, но по второму варианту - сплошные вопросы...
Последнее редактирование:
Кейрю и Тенкара (Keiryu & Tenkara)
... примерно такой вариант и сам использую, и при прочтении этой страницы такая же картинка сложилась
Там в соседней ветке рассказал о последней своей рыбалке кейрю, была одна деталь о которой не упомянул. Последнее время рыбачу огружая настрой НЕ одной расщепленной дробинкой (допустим, 2В), а двумя разнесенными (допустим, 2В=В+G4). Верхняя - более тяжелая-собственно задает глубину проводки. Нижняя - менее тяжелая - даёт большую чувствительность, когда удлиненный поводок меньше болтается по течению. Рыба лучше на такие настрои реагирует, охотнее берёт, не испытывая сопротивления от концентрированного единичного груза. Но... есть и проблема. С такими распределенными огрузками надо быть очень внимательным при забросе и подсечке. Такие оснастки много легче запутываются и техника в части заброса должна быть более точной.
На тенкара предпочитаю ничего не грузить дробинками. Предельного заглубления на глубинах добиваюсь весом кебари (подмотка, вольфрамовая бусинка-головка, крючок большего размера и с большой толщиной проволоки и т.д.)
Последнее редактирование:
Кейрю и Тенкара (Keiryu & Tenkara)
Эт -да, известная вещь.. Причем первой причиной обычно указывается именно повышение чувствительности - равномерная загрузка/натяжение подводной части в отличие от "перелома" оснастки одиночным грузом.
В "тенкарной" технике цепляем один груз - получаем "перелом" и ухудшение контроля самой мухи с ростом длины поводка, которая начинает шарахаться по разным струйкам вокруг более контролируемого груза. Либо проводка с некоторым натяжением, напрягающей поводок. Что ухудшает "естественность"... Ну и поводок в 1 м тоже не особо для заброса...странный конструктив...
Кейрю и Тенкара (Keiryu & Tenkara)
///В "тенкарной" технике цепляем один груз - получаем "перелом" и ухудшение контроля самой мухи с ростом длины поводка, которая начинает шарахаться по разным струйкам вокруг более контролируемого груза. Либо проводка с некоторым натяжением, напрягающей поводок. Что ухудшает "естественность"... Ну и поводок в 1 м тоже не особо для заброса...странный конструктив...
Смотри, понимаю, что каждый раз добавлять «по моему скромному мнению» (IMHO) глупо. НО... когда читаю про "ухудшение контроля" самой мухи с ростом длины поводка" ... "проводка с некоторым натяжением, напрягающим поводок. Что ухудшает "естественность"... "... и поводок в 1 м тоже не особо для заброса"... "странный конструктив" - это , всего лишь, IMHO. У меня, например, эта снаряжение вызывает абсолютное понимание и примерно вижу границы применения. Книжку ещё не переводил - так, пара страниц, - сейчас лучше день потратить на рыбалку, чем на переводы. Поэтому, могу опираться только на своё понимание контекста на основании опыта ловли тенкара (чуть большего) и кейрю (несколько меньшего)
1. Изначально ловлю поводками на тенкара не менее 1,2- 1,3 метра. Так сложилось изначально, как попала в руки эта снасть и живыми прототипами настроев тенкара и кебари Nissin. Сейчас у меня поводок, как правило, 2-х составной: 0,7 м - чуть более толстая часть (например #0.8 в японском обозначении) и 0,5-0,6 м тонкая часть поводка (например #0.6). В силу разных причин - чаще всего из-за того, что поистрепалась часть поводка вблизи кебари - перевязываю тонкую часть. Делаю это мгновенно дайвовским узловязом, и замена тонкой части - это рутина. Главное - общая длина поводка 1,2 -1,3 метра. И эта длина совсем, ну вот - совсем, не вызывает проблем с забросами.
2. На картинке из книжки две удочки, типа: "одна для ловли на кебари, другая - на наживку". НО... лично у меня, с моим опытом - чуть другая классификация использования: одна удочка - для ловли при поверхности и чуть вниз; другая - для ловля в придонном слое и чуть вверх. Когда начинают вопеть: "... кейрю - это снасть для ловли на наживку"; "тенкара - это снасть на муху", - у меня это вызывает гомерический смех, потому, что читал тех же японцев, которые про тенкара рассказывают, что можно ловить на ней на наживку в особых сезонных условиях, и в то же время очень много роликов ловли кейрю на мухи.
Чтобы понять всю прелесь этой глупости - кейрю нужно ловить на наживку - вопросик задам: а -а-а... поплавочка - это снасть для ловли на наживку, или на муху? У нас, например, встретить на горной реке рыбака с поплавочкой в 90% случаев будет шанс увидеть на снасти муху, а, например, у в краях Олега - это бОльшая вероятность встретить рыбака с наживкой. Любая снасть, по моему мнению, это всего лишь носитель той-другой приманки при выборе рыболова, и не более того! Чтобы я себе заборы строил?!
3. Когда мы говорим про кейрю и про тенкара сопоставляя эти два удилища и два способа ловли очень важно понимать, что кейрю - это не длинная тенкара, а тенкара не станет кейрю, если её удлинить до 5 - 6 метров. РАЗЛИЧЕНИЕ КЕЙРЮ И ТЕНКРА В ОСОБЕНОСТЯХ ПРОВОДКИ: кейрю не может поддерживать некоторые особенность тенкара-рыбалки, а тенкара не может поддерживать некоторые особенности кейрю рыбалки.
Для примера можно взять нахлыст. Есть в нахлысте понятие "нимфовая ловля". Так вот, для некоторых видов "нимфовой ловли" - например евро нимфинга - нужны специализированные удилища под эту самую "евро нимфу" Это вовсе не отменяет, что на обычной 9-ти футовой пятёрки не возможно ловить евро нимфой, ну, например, той же "короткой нимфой", которая является сейчас частью евро нимфинга. Сам так ловил достаточно много...
но... на современных длинных удилищах, для евронимфинга, с современными настроями под евронимфинг, с мухами, отработанными под евронимфинг уловы будут неизмеримо качественнее.
3. На мой взгляд, чтобы понять, как эта снасть ловли на кебари с грузом работает, надо, прежде всего разобраться, что за вес у груза на ней показан. Листанул книжку, ну нет там ни одного упоминания про развесовку. Дают парные удочки, дают одиночные удочки с указанием веса, а вот сам вес не показывают. Здесь могу только опираться на свой опыт. Использую в своей ловли самые мелкие груза в японской классификации, как на фото. Использую для огрузки split shot YO-ZURI. Он хорошо, точно развесован и ...пока есть возможность его купить (в запасах лежит свинец других производителей соответствющих весов за гораздо меньшее деньги) Так вот, на картинке лежит кейс с дробинками и рядом карточка соответствия весов. Одна колонка - японская нумерация, другая - вес в граммах по факту замера
YO-ZURI
Теперь самое главное о весе. В моих условиях горных потоков того же Хасана (очень похоже на японские водотоки) на кейрю самый ходовой будет размер "1" (эта разрезная дроб лежит в правой нижней ячейке). Это работает где-то до глубин 0,5 метров и силы течения до "скорости пешехода". На той же Арсеньевке самым ходовым весом будет "В" и "2В" с глубинами где-то до 1 метра и той же скоростью потока ="скорости пешехода"
Внимание! Указанные веса - это веса кейрю для ловли в придонном слое на наживку и на муху.
Для тенкара максимальный вес, который буду использовать - "3" для опускания в толщу потока на той же Арсеньевке. Сейчас чуть позже по сезону буду так ловить.
4. Стандартная проводка тенкара с кебари весом где-то 0,05-07 грамм - это 10 см вниз от поверхности потока при проводке на коротком пуле. Точка зрения, что тенкара - снасть для ловли при поверхности и чуть вниз, предполагает рассмотрение огрузки не с точки зрения сразу нагружать снасть "гирей", чтобы "упасть" на дно, а всего лишь подгрузка настроя минимальным весом (##"8"-"3") Вместо того, чтобы сразу загружать снасть тяжело, чтобы достичь дна, ловля идёт СВЕРХУ, ОПУСКАЯСЬ ПОСТЕПЕННО ВНИЗ на тот уровень, куда есть шанс, что рыба поднимется.
Да-да, конечно же знаю и умею опустить кебари, используя ту же технику "блока петли шнура", цепляясь за поток, понимаю и умею опустить кебари чуть ли не на дно за счёт увеличения дистанции проводки и, допустим, сразу попадания в нисходящий поток. Одна проблема: длина проводки! В моих условиях, где всё очень компактно, где нет пространств для манипуляция со шнуром, мне нужно максимум опускания за минимум длины проводки.
... и ещё одно. Напомню, что различаю проводку кейрю и тенкара. Даже, если ты попал в придонный слой на оснастке тенкара, тенкара не в состоянии реализовать проводку кейрю, которая иной раз единственно может помочь поймать рыбу. И, наоборот, кейрю, как не старайся в приповерхностном слое и толще не воспроизведёшь качественно проводку тенкара. Кстати, отсюда прямо читал у Мастеров тенкара: "... оставьте этот период сезона кейрю". И наоборот у Мастеров кейрю: "...угомонитесь, оставьте эту зону и время для тенкара"
5. Главное условие применения огрузки на тенкара - НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ УБИТЬ КАСТИНГОВЫЙ ЭФФЕКТ ТЕНКАРА. Это очень важный пункт для меня. Мои точки ловли расположены на очень коротких пулах и "заброс с раскруткой", как на кейрю, на тенкара категорически сказывается на точности. Какой главный конструктивный определяющий признак тенкара, отличающий её от кейрю? Это хлыст! А хлыст чем больше грузишь, тем больше раскрываешь петлю шнура на забросе, тем меньше точность попадания в намеченную зону размером с блюдце. Предельное значение огрузки тенкара каждый, наверное, будет выбирать сам, исходя из своей техники заброса и особенностей своих снастей. Повторюсь, для меня - это не более "3" - 0,27 грамм.
ЗЫ... прошу извинить за "многобукофф". У меня нет возможности оперативно из-за работы отвечать на каждую реплику. Постараюсь не злоупотреблять....
ЗЗЫ... про "ухудшение естественности"... "переломы" и пр. Ну нет у меня в практике таких ощущений. Вот, совсем нет! Наоборот! Когда в толще идёт неогруженный кебари и в 30-40 см. малепусенький грузик размещен, рыба по моему опыту гораздо охотнее берёт, чем, если загрузил кебари вольфрамом, обкрутил свинцом и т.д.
Смотри, понимаю, что каждый раз добавлять «по моему скромному мнению» (IMHO) глупо. НО... когда читаю про "ухудшение контроля" самой мухи с ростом длины поводка" ... "проводка с некоторым натяжением, напрягающим поводок. Что ухудшает "естественность"... "... и поводок в 1 м тоже не особо для заброса"... "странный конструктив" - это , всего лишь, IMHO. У меня, например, эта снаряжение вызывает абсолютное понимание и примерно вижу границы применения. Книжку ещё не переводил - так, пара страниц, - сейчас лучше день потратить на рыбалку, чем на переводы. Поэтому, могу опираться только на своё понимание контекста на основании опыта ловли тенкара (чуть большего) и кейрю (несколько меньшего)
1. Изначально ловлю поводками на тенкара не менее 1,2- 1,3 метра. Так сложилось изначально, как попала в руки эта снасть и живыми прототипами настроев тенкара и кебари Nissin. Сейчас у меня поводок, как правило, 2-х составной: 0,7 м - чуть более толстая часть (например #0.8 в японском обозначении) и 0,5-0,6 м тонкая часть поводка (например #0.6). В силу разных причин - чаще всего из-за того, что поистрепалась часть поводка вблизи кебари - перевязываю тонкую часть. Делаю это мгновенно дайвовским узловязом, и замена тонкой части - это рутина. Главное - общая длина поводка 1,2 -1,3 метра. И эта длина совсем, ну вот - совсем, не вызывает проблем с забросами.
2. На картинке из книжки две удочки, типа: "одна для ловли на кебари, другая - на наживку". НО... лично у меня, с моим опытом - чуть другая классификация использования: одна удочка - для ловли при поверхности и чуть вниз; другая - для ловля в придонном слое и чуть вверх. Когда начинают вопеть: "... кейрю - это снасть для ловли на наживку"; "тенкара - это снасть на муху", - у меня это вызывает гомерический смех, потому, что читал тех же японцев, которые про тенкара рассказывают, что можно ловить на ней на наживку в особых сезонных условиях, и в то же время очень много роликов ловли кейрю на мухи.
Чтобы понять всю прелесь этой глупости - кейрю нужно ловить на наживку - вопросик задам: а -а-а... поплавочка - это снасть для ловли на наживку, или на муху? У нас, например, встретить на горной реке рыбака с поплавочкой в 90% случаев будет шанс увидеть на снасти муху, а, например, у в краях Олега - это бОльшая вероятность встретить рыбака с наживкой. Любая снасть, по моему мнению, это всего лишь носитель той-другой приманки при выборе рыболова, и не более того! Чтобы я себе заборы строил?!
3. Когда мы говорим про кейрю и про тенкара сопоставляя эти два удилища и два способа ловли очень важно понимать, что кейрю - это не длинная тенкара, а тенкара не станет кейрю, если её удлинить до 5 - 6 метров. РАЗЛИЧЕНИЕ КЕЙРЮ И ТЕНКРА В ОСОБЕНОСТЯХ ПРОВОДКИ: кейрю не может поддерживать некоторые особенность тенкара-рыбалки, а тенкара не может поддерживать некоторые особенности кейрю рыбалки.
Для примера можно взять нахлыст. Есть в нахлысте понятие "нимфовая ловля". Так вот, для некоторых видов "нимфовой ловли" - например евро нимфинга - нужны специализированные удилища под эту самую "евро нимфу" Это вовсе не отменяет, что на обычной 9-ти футовой пятёрки не возможно ловить евро нимфой, ну, например, той же "короткой нимфой", которая является сейчас частью евро нимфинга. Сам так ловил достаточно много...
но... на современных длинных удилищах, для евронимфинга, с современными настроями под евронимфинг, с мухами, отработанными под евронимфинг уловы будут неизмеримо качественнее.
3. На мой взгляд, чтобы понять, как эта снасть ловли на кебари с грузом работает, надо, прежде всего разобраться, что за вес у груза на ней показан. Листанул книжку, ну нет там ни одного упоминания про развесовку. Дают парные удочки, дают одиночные удочки с указанием веса, а вот сам вес не показывают. Здесь могу только опираться на свой опыт. Использую в своей ловли самые мелкие груза в японской классификации, как на фото. Использую для огрузки split shot YO-ZURI. Он хорошо, точно развесован и ...пока есть возможность его купить (в запасах лежит свинец других производителей соответствющих весов за гораздо меньшее деньги) Так вот, на картинке лежит кейс с дробинками и рядом карточка соответствия весов. Одна колонка - японская нумерация, другая - вес в граммах по факту замера
YO-ZURI
Теперь самое главное о весе. В моих условиях горных потоков того же Хасана (очень похоже на японские водотоки) на кейрю самый ходовой будет размер "1" (эта разрезная дроб лежит в правой нижней ячейке). Это работает где-то до глубин 0,5 метров и силы течения до "скорости пешехода". На той же Арсеньевке самым ходовым весом будет "В" и "2В" с глубинами где-то до 1 метра и той же скоростью потока ="скорости пешехода"
Внимание! Указанные веса - это веса кейрю для ловли в придонном слое на наживку и на муху.
Для тенкара максимальный вес, который буду использовать - "3" для опускания в толщу потока на той же Арсеньевке. Сейчас чуть позже по сезону буду так ловить.
4. Стандартная проводка тенкара с кебари весом где-то 0,05-07 грамм - это 10 см вниз от поверхности потока при проводке на коротком пуле. Точка зрения, что тенкара - снасть для ловли при поверхности и чуть вниз, предполагает рассмотрение огрузки не с точки зрения сразу нагружать снасть "гирей", чтобы "упасть" на дно, а всего лишь подгрузка настроя минимальным весом (##"8"-"3") Вместо того, чтобы сразу загружать снасть тяжело, чтобы достичь дна, ловля идёт СВЕРХУ, ОПУСКАЯСЬ ПОСТЕПЕННО ВНИЗ на тот уровень, куда есть шанс, что рыба поднимется.
Да-да, конечно же знаю и умею опустить кебари, используя ту же технику "блока петли шнура", цепляясь за поток, понимаю и умею опустить кебари чуть ли не на дно за счёт увеличения дистанции проводки и, допустим, сразу попадания в нисходящий поток. Одна проблема: длина проводки! В моих условиях, где всё очень компактно, где нет пространств для манипуляция со шнуром, мне нужно максимум опускания за минимум длины проводки.
... и ещё одно. Напомню, что различаю проводку кейрю и тенкара. Даже, если ты попал в придонный слой на оснастке тенкара, тенкара не в состоянии реализовать проводку кейрю, которая иной раз единственно может помочь поймать рыбу. И, наоборот, кейрю, как не старайся в приповерхностном слое и толще не воспроизведёшь качественно проводку тенкара. Кстати, отсюда прямо читал у Мастеров тенкара: "... оставьте этот период сезона кейрю". И наоборот у Мастеров кейрю: "...угомонитесь, оставьте эту зону и время для тенкара"
5. Главное условие применения огрузки на тенкара - НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ УБИТЬ КАСТИНГОВЫЙ ЭФФЕКТ ТЕНКАРА. Это очень важный пункт для меня. Мои точки ловли расположены на очень коротких пулах и "заброс с раскруткой", как на кейрю, на тенкара категорически сказывается на точности. Какой главный конструктивный определяющий признак тенкара, отличающий её от кейрю? Это хлыст! А хлыст чем больше грузишь, тем больше раскрываешь петлю шнура на забросе, тем меньше точность попадания в намеченную зону размером с блюдце. Предельное значение огрузки тенкара каждый, наверное, будет выбирать сам, исходя из своей техники заброса и особенностей своих снастей. Повторюсь, для меня - это не более "3" - 0,27 грамм.
ЗЫ... прошу извинить за "многобукофф". У меня нет возможности оперативно из-за работы отвечать на каждую реплику. Постараюсь не злоупотреблять....
ЗЗЫ... про "ухудшение естественности"... "переломы" и пр. Ну нет у меня в практике таких ощущений. Вот, совсем нет! Наоборот! Когда в толще идёт неогруженный кебари и в 30-40 см. малепусенький грузик размещен, рыба по моему опыту гораздо охотнее берёт, чем, если загрузил кебари вольфрамом, обкрутил свинцом и т.д.
Последнее редактирование:
Кейрю и Тенкара (Keiryu & Tenkara)
1. Для меня очень странна такая манера переводов. В тексте книги, насколь я понимаю, ни разу не используются слова "тенкара" и "кейрю", хотя "тенкара" на момент издания была уже, ...эээ...наверное, лет 40 в употреблении. Написано - "снасть для ловли на муху", а дается перевод - тенкара. Но эт ж не просто слово - за ним стоит некое понимание /стандарты/техники. А далее это используется как аргумент - вот и японцы говорят и т.д. Но на самом то деле японец ничего не писал о тенкаре. И вполне мог использовать свои стандарты и совсем иные техники... Тем более, что занимался рыбалкой профессионально....На более простом примере - "удочка для ловли на наживку", которую ты из своего понимания определил как кейрю. А почему? Ни особенности удилища, ни вес груза - неизвестны. Даже неизвестны характеристики водоема /рыбы для приложения сей конструкции. Лично я не вижу оснований для исключения, что это может быть легкая ходовая донка, а то и просто донка - практически также устроена, только баланс груза/шнура иной. А соответственно и техника.. И вполне применимая вещь на горных реках...Естественно, это - мое ИМХО. Только получается, что и представленный аргумент - твое ИМХО, а никак не мысли/мнение японского гражданина.
2. У меня нет проблем с длинными поводками. Вопрос в их сочетании с грузом. ""Главное условие применения огрузки на тенкара - НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ УБИТЬ КАСТИНГОВЫЙ ЭФФЕКТ ТЕНКАРА"" - эт понятно, но эт твое понимание тенкары вообще, которое автоматом переносится на картинку. А японец не говорил, что это именно тенкара и что исходил из задач кастингового эффекта.
Картинка позволяет прикинуть вес шнура для "типа тенкара", только я не сказал, что это вес ФК. Какой то очень смешной вес получается для подгрузки мухи в "глубоких водах" по "тенкарному стандарту". А если леска (с учетом возраста событий, описываемых в книге) нейлоновая? Так там вообще свинцовая пыль потребуется. А смысл?
При сем при "ловле на мушку" я постоянно выхожу за границы "кастингового заброса", в определенной мере нарушая баланс муха/шнур. И вижу в этом смысл и эт более, чем вполне работает. Это не тенкара, но эт ловля на мушку абсолютно внешне похожей снастью - кастинг "нарушается/видоизменяется", но потоковый характер снасти сохраняется. Я отнюдь не навязываю эту точку зрения - просто показываю наличие иной возможности. И помню, что в кагашире было жуткое разнообразие техник и далеко не все они соответствовали "стандарту тенкара". Соответственно, интересно понять, что имел в виду ИМЕННО ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ ЛОВЕЦ-ЯПОНЕЦ, а не переводчик с точки зрения своих мировоззрений в сфере любительской рыбалки.
3. В силу глубины моего непонимания японского языка сиё фото было показано двум японским практикующим рыбакам. Оба тенкары там не увидели. А вот черты фонарки узрели.... Я не говорю, что их мнение решающее - эт еще одно мнение и там тоже есть чего уточнить... Но эт мнение носителей языка, которые в теме, тем более, что по смешному стечению обстоятельств, один - пилот совсем немелкой фирмы...
ИМХО )))) - В переводе имеет смысл донести именно слова/мысли АВТОРА текста, а не точку зрения и цель переводчика. Смешная ситуация - два "эээ...переводчика" дискутируют чего вложить в голову автора. Что, естественно, не может не вызывать вопросов к корректности и иных приводимых переводов...
2. У меня нет проблем с длинными поводками. Вопрос в их сочетании с грузом. ""Главное условие применения огрузки на тенкара - НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ УБИТЬ КАСТИНГОВЫЙ ЭФФЕКТ ТЕНКАРА"" - эт понятно, но эт твое понимание тенкары вообще, которое автоматом переносится на картинку. А японец не говорил, что это именно тенкара и что исходил из задач кастингового эффекта.
Картинка позволяет прикинуть вес шнура для "типа тенкара", только я не сказал, что это вес ФК. Какой то очень смешной вес получается для подгрузки мухи в "глубоких водах" по "тенкарному стандарту". А если леска (с учетом возраста событий, описываемых в книге) нейлоновая? Так там вообще свинцовая пыль потребуется. А смысл?
При сем при "ловле на мушку" я постоянно выхожу за границы "кастингового заброса", в определенной мере нарушая баланс муха/шнур. И вижу в этом смысл и эт более, чем вполне работает. Это не тенкара, но эт ловля на мушку абсолютно внешне похожей снастью - кастинг "нарушается/видоизменяется", но потоковый характер снасти сохраняется. Я отнюдь не навязываю эту точку зрения - просто показываю наличие иной возможности. И помню, что в кагашире было жуткое разнообразие техник и далеко не все они соответствовали "стандарту тенкара". Соответственно, интересно понять, что имел в виду ИМЕННО ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ ЛОВЕЦ-ЯПОНЕЦ, а не переводчик с точки зрения своих мировоззрений в сфере любительской рыбалки.
3. В силу глубины моего непонимания японского языка сиё фото было показано двум японским практикующим рыбакам. Оба тенкары там не увидели. А вот черты фонарки узрели.... Я не говорю, что их мнение решающее - эт еще одно мнение и там тоже есть чего уточнить... Но эт мнение носителей языка, которые в теме, тем более, что по смешному стечению обстоятельств, один - пилот совсем немелкой фирмы...
ИМХО )))) - В переводе имеет смысл донести именно слова/мысли АВТОРА текста, а не точку зрения и цель переводчика. Смешная ситуация - два "эээ...переводчика" дискутируют чего вложить в голову автора. Что, естественно, не может не вызывать вопросов к корректности и иных приводимых переводов...
Последнее редактирование:
Кейрю и Тенкара (Keiryu & Tenkara)
Послушай, а, где я говорил, что являюсь переводчиком? Ась? Всё, что показал - это одна страница текста, да одна картинка (в которой опрометчиво дал современное толкование "кейрю" и "тенкара"). Эти вещи переводил исключительно для себя. Хорошо, наверное, по результатам диалога сделаю вывод: и это не стоило показывать, и в будущем буду придерживаться этой установки/// В силу глубины моего непонимания японского языка сиё фото было показано двум японским практикующим рыбакам. Оба тенкары там не увидели. А вот черты фонарки узрели.... Я не говорю, что их мнение решающее - эт еще одно мнение и там тоже есть чего уточнить... Но эт мнение носителей языка, которые в теме, тем более, что по смешному стечению обстоятельств, один - пилот совсем немелкой фирмы...
Даже, если этот пилот был выжившим в годы второй мировой войны камикадзе (шутка!), я не увидел там никакого "фонарика" для правого на картинке удилища, а левое на той же картинке - по мне, так, имеет все признаки того, что сейчас называется "тенкара". Ловлю фонариком уже сезонов пять, и там есть характерный признаки: длина оснастки = от половины до 1/3 длины удилища; удилище многочастное сложно составное (см. ниже). На картинке приведенной точно нет этих длин оснастки для этого "Удлиненного удилища". То, что там нет индикаторов на оснастке - ничего не значит. В кейрю есть способ индикации поклевки "в руку" и по поведению шнура. А вот на другой странице этой же книжки в другом уже регионе приведен, на мой взгляд, "чисто" фонарик (перевод давал на мурманском рыболовном форуме), и здесь привожу для примера (извините, пример привожу последний раз, больше не буду
)Дисклеймер. Перевод выполнени исключительно для внутреннего употребления. Не собираюсь переводы этой книжки, а также какие-либо её части, распространять, рекламировать, продавать ...
(стр. 114)
"… приближался процесс превращения кагэроу из личинки во взрослую форму или стрекозу.
Ямаме, нацеливается на исходящих из воды кагэроу, становится в руслах и в глубоких плёсах. Рыбаки называют это состояние "плавающей ямаме" или "играющей ямаме". Основой этой легкой и ритмичной рыбалки является снасть на удилище длиной около двух с половиной сяку (примерно 4,5 метра) и снасть длиной около двух семисяку (примерно 2,7 метра), если это главный поток реки Кума.
Основой этой ловли является снасть, состоящая из удилища длиной полторы ярды (около 4,5 футов) и снасти длиной около двух с половиной ярдов (около 2,7 футов) для области устья реки.
Кэйдзабуро-сан и Кюкити-сан также, как и многие другие, на протяжении своей жизни предпочитали ловить на речных насекомых. Когда приходило время июньского расцвета, они избавлялись от грузила на этой снасти. Они начинали увлеченно ловили на перьевую мушку, и в этих мушках они использовали определенные уловки
Например, на поверхностной мушке, использовали перья павлина и тонкую медную проволоку, называемую "койл", обмотанную вокруг тела мушки - "Смотри, есть такая штука, которая похожа на жука с красно-пятнистым телом. Давай сделаем что-то похожее на него". Однако, когда они решили использовать эту мушку, то обнаружили, что "койл", предположительно имитирующий узор жука, на самом деле работает лучше в смысле заброса мушки и быстрого погружения, что удивило самого рыбака на заросшей реке. Такое простое изобретение позволило достичь поразительной точности заброса и ловить прицельно рыбу. Поистине, «конь из тыквы»! Эти мушки стали основой для последующих поколений рыболовов"
Вот, кстати, один из примеров применения этих удилищ в ловле, как на наживку, так и на мухи. Опять же, используя более позднее развитие для себя определяю эти варианты - варианты ловли кейрю. Здесь вряд ли есть заброс тенкара. Ну, зимой буду переводить уже книжку целиком для себя, возможно мнение поменяется
ЗЫ... всё время мелькает ..."донка" ... "ходовая донка"... "донка" А кто-нить объяснит мне, что понимается под этим словом на горной реке, так как в приводимых контекстах, видимо, что-то не "догоняю"!
Последнее редактирование:
Кейрю и Тенкара (Keiryu & Tenkara)
сяку 尺 - 30.3 см. В оригинале 間 - кен - 1.8 м. Удилище - 2.5 кен, леска - 1.5 кен. Но метрические цифири верные.
Они фонарку (точнее, прообраз фонарки) узрели как раз в левом удилище (в его подстрочном переобустройстве - "глубина", "тонкая леска", только они под тонкой леской поняли не поводок, а "подводную часть")
Да, конечно. Об том и речь, что несколько преждевременно определять современными "кейрю"/"тенкара" ранешнюю профессиональную конструкцию. Не устранена вероятность, что автором может подразумеваться иная техника. А показывать/не показывать - эт хозяин-барин, тут без вопросов...
Эт хороший момент, мелькал в начале разбирательств с кейрю. Чуть подумаю - попробую свое восприятие изложить, но без определений ))), естественно, если вопрос не риторический...
Последнее редактирование:
Кейрю и Тенкара (Keiryu & Tenkara)
///Они фонарку (точнее, прообраз фонарки) узрели как раз в левом удилище (в его подстрочном переобустройстве - "глубина", "тонкая леска", только они под тонкой леской поняли не поводок, а "подводную часть")
Хорошо, разберёмся!
И где здесь "фонарик"? Где здесь то, что хотя бы отдалено напоминало "фонарик" хоть в любом исполнении, хотя бы, например, Chochin tenkara (Тётин тенкара)? Chochin tenkara (Тётин тенкара)- "Это тенкара с короткой леской, без заброса, т.е. мушка просто опускают в поток, держа на весу, как бумажный фонарик (насколько я понимаю)". По моему опыту длина настроя должна в Chochin tenkara (Тётин тенкара) составлять от 1/2-1/3 длины удилища. Здесь на картинке длина удилища 3,6 метра, общая длина настроя 3,2 метра + поводковая секция 20-30 см. А касаемо ловли на глубине тенкарой, так про это и у Хисао Ишигаки конкретно сказано:
А пример в старом, так сказать, исполнении "фонарика" на мой взгляд тоже привел
Ещё раз, где там в этих двух удочках выше можно увидеть "фонарик"?
/// Не устранена вероятность, что автором может подразумеваться иная техника.
Да, вероятность не устранена, но ... с большой степенью вероятности сегодняшние техники - суть развития вчерашних на новых технологических решениях. Разберусь, зимние вечера долгие!
И ещё раз, главная мой посыл:
Хорошо, разберёмся!
И где здесь "фонарик"? Где здесь то, что хотя бы отдалено напоминало "фонарик" хоть в любом исполнении, хотя бы, например, Chochin tenkara (Тётин тенкара)? Chochin tenkara (Тётин тенкара)- "Это тенкара с короткой леской, без заброса, т.е. мушка просто опускают в поток, держа на весу, как бумажный фонарик (насколько я понимаю)". По моему опыту длина настроя должна в Chochin tenkara (Тётин тенкара) составлять от 1/2-1/3 длины удилища. Здесь на картинке длина удилища 3,6 метра, общая длина настроя 3,2 метра + поводковая секция 20-30 см. А касаемо ловли на глубине тенкарой, так про это и у Хисао Ишигаки конкретно сказано:
- "Использование мушки-кебари с утяжелением"
А пример в старом, так сказать, исполнении "фонарика" на мой взгляд тоже привел
Ещё раз, где там в этих двух удочках выше можно увидеть "фонарик"?
/// Не устранена вероятность, что автором может подразумеваться иная техника.
Да, вероятность не устранена, но ... с большой степенью вероятности сегодняшние техники - суть развития вчерашних на новых технологических решениях. Разберусь, зимние вечера долгие!
И ещё раз, главная мой посыл:
- На картинке из книжки две удочки, типа: "одна для ловли на кебари, другая - на наживку". НО... лично у меня, с моим опытом - чуть другая классификация использования: одна удочка - для ловли при поверхности и чуть вниз; другая - для ловля в придонном слое и чуть вверх.
- Когда мы говорим про кейрю и про тенкара сопоставляя эти два удилища и два способа ловли очень важно понимать, что кейрю - это не длинная тенкара, а тенкара не станет кейрю, если её удлинить до 5 - 6 метров. РАЗЛИЧЕНИЕ КЕЙРЮ И ТЕНКРА В ОСОБЕНОСТЯХ ПРОВОДКИ: кейрю не может поддерживать некоторые особенность тенкара-рыбалки, а тенкара не может поддерживать некоторые особенности кейрю рыбалки.
Последнее редактирование:
Сейчас смотрят
