Уровень воды на Нижней Волге 2019. (Просматривают: 3)

[алексеевич60]

Здравствуйте коллеги. Паводок в этом году похоже будет копировать не лучшие годы по сбросу воды Волжской ГЭС, график сброса воды не прибавляет оптимизма, конечно разлив буд примерно как в2017г.

 

[Дмитрий_VLZ]

вы эксперт по какому району водопользования? Вы знаете рельеф и пойму, ну хотя бы километров 200 вниз от Волгограда?

Игорь, на самом деле это интересный момент. Зимой при постоянных колебаниях воды, в нашей пойме (от ГЭС и до Стасово) рыба прекрасно себя чувствует. Наверное это даже спасение для неё.
Суть в том, что ерики имеющие постоянное соединение с Ахтубой или Волгой, как правило имеют такое строение: Длинный меляк, маленькая по площади ямка, длинный меляк...
Меляки промерзают до дна достаточно быстро, начинается замор в ямках. Но когда воду туда сюда качают, она отрывает лёд от берегов и дна на меляках, снабжая те ямки свежей водой.
Всего 1000-1500 куб. в сек. сверху, достаточно что бы вода пошла в большинство даже отдалённых ериков. Далее чем ниже от плотины, тем меньше эта зависимость. До Харабалей не плохо знаю пойму, бывает 2-3 раза ездили в неделю. В Кап. Ярской пойме уже меньше таких водоёмов, в Пологом ещё меньше, хотя там есть ер. Шнуровой и он имеет соединение с Ахтубой как раз при 6500 - 7000, а при 5500 соединения нет.

 

[ИГОРЬ & igor]

Игорь, на самом деле это интересный момент. Зимой при постоянных колебаниях воды, в нашей пойме (от ГЭС и до Стасово) рыба прекрасно себя чувствует. Наверное это даже спасение для неё.
Суть в том, что ерики имеющие постоянное соединение с Ахтубой или Волгой, как правило имеют такое строение: Длинный меляк, маленькая по площади ямка, длинный меляк...
Меляки промерзают до дна достаточно быстро, начинается замор в ямках. Но когда воду туда сюда качают, она отрывает лёд от берегов и дна на меляках, снабжая те ямки свежей водой.
Всего 1000-1500 куб. в сек. сверху, достаточно что бы вода пошла в большинство даже отдалённых ериков. Далее чем ниже от плотины, тем меньше эта зависимость. До Харабалей не плохо знаю пойму, бывает 2-3 раза ездили в неделю. В Кап. Ярской пойме уже меньше таких водоёмов, в Пологом ещё меньше, хотя там есть ер. Шнуровой и он имеет соединение с Ахтубой как раз при 6500 - 7000, а при 5500 соединения нет.

Дмитрий, здравствуйте! Доберусь до компа обязательно вам отпишу, с фото).

 

[ИГОРЬ & igor]

Игорь, на самом деле это интересный момент. Зимой при постоянных колебаниях воды, в нашей пойме (от ГЭС и до Стасово) рыба прекрасно себя чувствует. Наверное это даже спасение для неё.
Суть в том, что ерики имеющие постоянное соединение с Ахтубой или Волгой, как правило имеют такое строение: Длинный меляк, маленькая по площади ямка, длинный меляк...
Меляки промерзают до дна достаточно быстро, начинается замор в ямках. Но когда воду туда сюда качают, она отрывает лёд от берегов и дна на меляках, снабжая те ямки свежей водой.
Всего 1000-1500 куб. в сек. сверху, достаточно что бы вода пошла в большинство даже отдалённых ериков. Далее чем ниже от плотины, тем меньше эта зависимость. До Харабалей не плохо знаю пойму, бывает 2-3 раза ездили в неделю. В Кап. Ярской пойме уже меньше таких водоёмов, в Пологом ещё меньше, хотя там есть ер. Шнуровой и он имеет соединение с Ахтубой как раз при 6500 - 7000, а при 5500 соединения нет.

Озвучу лишь наблюдения, а не мнение эксперта, коим не являюсь).
С осени как вошли в зиму в низким уровнем (вроде не ошибаюсь), так и до прихода больших холодов и становлением льда было все без особых изменений.
Встал лед, народ поехал на рыбалку, во второй половине января в Харабалях-Селитренном вода прибывала ударными темпами, сход-заход на лед в экстремальных условиях. Потом совсем ближе к весне выяснилось, что, якобы, воды то особо не бросали, просто затор ниже был и вода так сильно поднималась. На тот момент природники сказали, большая вода уже не нужна зимой, она не сыграет уже большой роли в заполнении ериков и ильменей тем более, там заполнение и обводнение идет в половодье, а где приток и заполнение есть напрямую с реки, там вода нормально поступает и никаких заморов понятно дело не может быть. А вот если бы, как вы говорите, такие скачки наблюдались, где гарантия того, что рыба, опять же на вашем примере, на таких прямых длинных участках с падением уровня не была бы прижата льдом и погибла? Что то подобное видели и наблюдали в Харабалях на острове между Ахтубой и Волгой.
На самом деле сложно все это увязать и соединить во что то одно логичное и правильное, мы вроде соседи по речке, но области не маленькие, у вас одна ситуация, у нас ниже до города другое, а в дельтовой части вдвойне. Много случаев и фактов показали, что так уж доверять цифрам энергетиков совсем не стОит, бывало публикация данных по сбросом задерживалась на пару суток и это не выходные были. Опять же, часто езжу через Волгоград и Волжский, мне кажется или я ошибаюсь, но проезжая Ср.Ахтубу (не в паводковый, обычный период), там на реку без слез смотреть нельзя. Казалось бы и сбросы нормальные, ширина реки не такая уж большая, но воды визуально мало, почему так?
Ниже фото ерика, который большой, связь не теряет с рекой по сути никогда. Но в марте эта узкая полоска воды была по колено+-. Другое фото ерик заливной, тут все понятно, перепад по высоте виден, только в половодье. Но вот народ, который проезжает его где нибудь в пойме и видит островки воды говорит, где нах вода, опять прикрыли и не дают? А кто препятствовал....астраханцы?))
В завершение могу сказать лишь, что стараюсь читать не только АО, а регионы выше, профильные сайты и все такое. В том числе рыболовные ветки соседей. Не помню за последнее время, чтобы комитеты и службы про природе и рыбе Волгограда, Саратова, др. били тревогу и как то пытались корректировать паводок по причинам угроз сохранения и воспроизводства рыбных запасов у себя на территориях. С недавних пор это начали в АО (после провального 2015 г в состав группы подключили депутатский корпус, пусть отстаивают интересы области). О том, что рыбалка в Астрахани привлекает миллионов людей и что представляют собой здешние водные артерии, думаю говорить не приходится).

 

[worax]

Кто подскажет когда на вышке начнется подьем ?

 

[Хитрюга]

Дмитрий_VLZ , Спасибо! Практически всё ответил за меня.
ИГОРЬ & igor, Дмитрий чуть выше практически все верно изложил. Чуток дополню. Всем известно что Ахтуба чуть выше Волги. А все заходы ериков идут в основном с Ахтубы. До границы с Астраханской, ну то есть в пределах 100 км есть 4 ерика, которые как артерии идут через всю пойму. В половодье через них заливается вся пойма, все озера и баклуши. Потом по этим же ерикам стекает. Пойма после половодья как губка, вода в баклушах и озерах держится за счет этой губки. К осени начинается усыхание. Если идут дожди или много снега - уровень держится.
Так вот после тех зим, когда пусть ненадолго но подкидывают воду в нашей пойме остается рыба, даже в самых мелких водоемах. Стоит воде побежать по этим 4-м ерикам, как через почву начинает поступать даже в оторванные водоемы.
Понимаете я не прошу, чтобы дали столько воды, чтобы она топила. Её надо совсем немного, чтобы она создавала ток и поддерживала эту губку почвенных вод. Я не против ваших водных артерий, но и про наши не надо забывать.

Про астраханских деятелей все сказано уже давно... Ну выпросили они воду на 3 дня раньше... так и закончится половодье раньше на эти же 3 дня. Также вороны будут клевать икру как и всегда.
Наши деятели не лучше. Где то на 100 миллионов нарыли траншей, типа для обводнения. А там где нужно было строить дамбочки, просто навалили кирпича.
Про фото выше, я вам писал, что это не у нас сбросы, а у вас затор.. Были бы сбросы чуть больше, и у нас был бы лучше и у вас не было бы заторов.
В Средней Ахтубе мост стоит на перекате, поэтому такое впечатление.

 

[Савасий]

К моменту начала последней межведомственной комиссии ничего уже сделать было нельзя. Ну написали бы они на бумажке месяц сбросов по 25.000, и через несколько дней от начала сбросов сами и объявили бы: воды нет, график корригируем в сторону уменьшения. Вопрос об изменении самой концепции водопользования, - о том, что от старого принципа времен строительства плотин "срабатывать водохранилища в преддверии половодья" нужно переходить к другому принципу: наработки, запасания воды для половодья. Строители ГЭС-ов видели могучие валы воды, которые нужно обуздывать и усмирять, мы же видим постоянную опасность засухи. Причины - 2 очевидные. Само строительство каскадов плотин сильно сдвигает экологическое равновесие в сторону пустыни. Второе, а насколько за последние 30 лет увеличился забор воды из Волги на всевозможные хозяйственные, муниципальные нужды, это кто-то посчитал? В результате живем сегодня, сейчас в совершенно иной ситуации, а регулировка каскада происходит по инструкциям 50-60 летней давности.

 

[Brenneke]

....Вопрос об изменении самой концепции водопользования, - о том, что от старого принципа времен строительства плотин "срабатывать водохранилища в преддверии половодья" нужно переходить к другому принципу: наработки, запасания воды для половодья....

Ну Сам подумай.Слить водохранилища весной до УМО(продлить паводок) и что будет потом с Волгой , в течение года. Глянь приток летом в Чебоксары и Воткинскую,на водозабор Волгограда хватит этого??? На Астрахань после Вас останется что нибудь???

 

[Димон 1973]

Мы в Селитренном уже 3 дня. Ветер, дубак, но солннце первый день, после ливня. Давление зашкаливает 1026, судак со скрипом. Воблы нет, кому интересно. Ночью минус, с утра лодка во льду, мотор замерз. Вчера по ТВ "Вести- Астрохань" , Губернатор подписал...: Сброс воды будет раньше, 21.04., а не как ранее запланировано 25.04. Ждём воду. Всем привет.

 

[Brenneke]

Мы в Селитренном уже 3 дня. Ветер, дубак, но солннце первый день, после ливня. Давление зашкаливает 1026, судак со скрипом. Воблы нет, кому интересно. Ночью минус, с утра лодка во льду, мотор замерз. Вчера по ТВ "Вести- Астрохань" , Губернатор подписал...: Сброс воды будет раньше, 21.04., а не как ранее запланировано 25.04. Ждём воду. Всем привет.

Рано 21го.Холодно ещё.

 

[Aganava]

Рано 21го.Холодно ещё.

Нормально будет с температурой. К моменту когда вода пойдет в луга за 20 будет, стабильно.

 

[Brenneke]

Нормально будет с температурой. К моменту когда вода пойдет в луга за 20 будет, стабильно.

По прогнозу тепло только после 26го пойдёт. До 25го Харабали по ночам не выше +5.

 

[Aganava]

Так и вода в пойму пойдет в эти же числа. До этого только русло подниматься будет, а там хоть сахару привози - не прогреешь.

 

[Brenneke]

Так и вода в пойму пойдет в эти же числа. До этого только русло подниматься будет, а там хоть сахару привози - не прогреешь.

Назад водичка с поймы пойдёт в каких числах? Конец Мая или Июнь??? Я про это.

 

[Aganava]

Этого не скажет сейчас никто.

Как я себе ситуацию вижу.
Сравнивая 2 графика из обсуждения
в первом было пиковых сбросов на 2 дня больше. Каждый день пикового сброса повышает общий уровень
но есть и обратная сторона - для того чтобы потом этот уровень удержать понадобится "подпорка" большего объема.
Когда запас воды неизвестен точно, но предполагается "меньше нормы" длинная полка максимальных сбросов скорее вред чем польза.
Поднимется вода, подпирать нечем и либо очень короткий паводок в попытке удержать уровень, либо резкая качель вниз и икра на траве. И воды на эту полку уйдет много. Уйдет практически в холостую - она холодная.
Каждый день полки в 25000 это несколько дополнительных дней подпорного уровня.
Так что на мой взгляд второй график более благоприятен для рыбы (в прогнозируемых объемах половодья). Пусть общий уровень будет ниже, но продержится дольше. Да и более плавное повышение это более прогретая вода при прочих равных.
А 5 дней 25000 вроде достаточно для обводнения поймы

Осталось за малым - чтобы Кама дала приточность для подпорки 16-17 000 и дала в то время что рассчитали. Если тут в расчетах промашка, тогда будет плохо.
ИМХО именно это главное в определении даты начала сбросов.
как-то так...
Могу заблуждаться в своих рассуждениях, но искренне