нахлыстовые мушки (Просматривает: 1)

[IndianaJons]

Валера, мы сейчас с Димой на отдыхе на Вистлере, годовщина свадьбы. Поэтому нет ни времени ни делания тебе отвечать развернуто про рыбалку на лосося в нерест во время рана.

1. Рыбалки на лосося в реах всего мира: Сев. и Юж. Америки, Скандинавия, Исландия, вся Великобритания и Ирландия, весь наш Дальний Восток, Весь Север, Камчатка и т д - не бывает не во время нереста.

2. Ты судишь с позиции сравнения запретов на рыбалку во время нереста на сорную рыбу с лососевой рыбалкой. Это глупо! Рыбалка на сорную рыбу и Game fishing, - это равносильно сравнивать военный эсминец морской с надувной лодочкой.

Представь, все лучшие рыбаки России став уже гидами, достигнув определенного мастерсива, все мечтают не об рвбалки на окуньков плотву и щук, а в высшей сталии мастерства все они мечтают работать гидам. На лососевой рыбалке.

Ты судишь о рыбалке не побывав на ней. это не есть нормально. Не попробовав встриц нельзя сказать, нравятся они тебе или нет... У нас много друзей кто в ран не может за всю осень поймать лосося. Это не поток леща или бели. Это не сравнимые понятия.

 

[Бонифатич]

Вы были сегодня? у нас были шансы познакомиться! я один из тех двоих, кто вязал вслед за Серёгой

Серега подтвердил, что в ядовито-кислотных мухах лосось видит хариуса - своего конкурента - и не пытается его сожрать, а "выдавливает" со своей территории

Не смог поучаствовать, к сожалению. Ну Комарик то же не последняя инстанция в этом вопросе. На мой взгляд его выводы правильные, но немного за уши притянуты. Мои мысли по этому поводу следующие.
В реках Сахалина есть более многочисленные виды рыб, которые питаются икрой после нереста. Это мальма, кунджа, голец. Взять к примеру кунджу. Её окрас очень далёк от фиолетово-розового спектра, или та же мальма. В первом случае окрас светло-коричневый с пятнами, а у мальмы зеленоватый в красных точках. Казалось бы вяжи себе стримера в такой расцветке, добавляй перо цесарки (пятнышки) и вперёд. Ан нет, или полный игнор, или единичные поклёвки. Быстрее всего для лосося существует некий спектр цветов-раздражителей, на которые он реагирует. А вот форма мухи фактор второстепенный. По поводу видит в мухе конкурента. Возьмём к примеру стример Squidro. Это в сущности имитация кальмара, которым лосось с удовольствием питается в море.А муха связанная в розовом оттенке с более тёмной головой, скажем основной цвет hotpink, а голова связана с применением материала цвета fuchsia, очень далека от раскраски хариуса. Однако кета очень хорошо реагирует на такую расцветку мух. Опять же взять атлантического лосося - сёмгу. Вот там точно ни каких прототипов мух в природе практически нет, кроме единичных примеров. Зато спектр цветов, в котором эти мушки вяжутся очень обширный и разнообразный. Так что выводы Серёги не совсем правильные, хоть и не лишены смысла. Всё что я тут понаписал это конечно только моё мнение, не больше.

 

[Бонифатич]

Людмила, я вот с такой категоричностью то же не очень согласен.

1. Рыбалки на лосося в реах всего мира: Сев. и Юж. Америки, Скандинавия, Исландия, вся Великобритания и Ирландия, весь наш Дальний Восток, Весь Север, Камчатка и т д - не бывает не во время нереста.

Бывает рыбалка не во время нереста. На пресноводного лосося. Форель, хариус, от части голец.

2. Ты судишь с позиции сравнения запретов на рыбалку во время нереста на сорную рыбу с лососевой рыбалкой. Это глупо! Рыбалка на сорную рыбу и Game fishing, - это равносильно сравнивать военный эсминец морской с надувной лодочкой.

Что то я не помню классификации рыб "сорная рыба" Есть частиковые, то есть промысловые рыбы, не относящиеся к лососевым, осетровым и белорыбице. Я бы хотел вступиться за тех людей, которые находят удовольствие в рыбалке на этих рыб. Что они мусорщики, коли ловят "сорную" рыбу. К нам в Арктику приезжает довольно большая армия рыбаков. Есть и те, что на Кольском ловят годами, но по приезду, элементарного хариуса ловят с трудом.Попросту не читают реку, не могут определить стоянки хариуса и применить нужную мушку. Про арктического гольца я вообще молчу. Правда потом, с помощью гида быстро выправляются, так как хорошо владеют снастью и очень быстро включают голову. Или взять того же Сергея Комарика. Много вы знаете нахлыстовиков, которые могут целенаправленно поймать судака? Или возьмём ловлю жереха. Тут тебе и заброс дальний и определённая анимация мушки. На мой взгляд не стоит так уничижительно подходить к рыбалке на не лососевых.... А в остальном я с вами полностью согласен. Нельзя сравнивать разные виды рыбалок, они попросту разные. А уж не попробовав одну из них... давать ей определение совсем легкомысленно.

 

[Val]

Валера, мы сейчас с Димой на отдыхе на Вистлере, годовщина свадьбы. Поэтому нет ни времени ни делания тебе отвечать развернуто про рыбалку на лосося в нерест во время рана.

1. Рыбалки на лосося в реах всего мира: Сев. и Юж. Америки, Скандинавия, Исландия, вся Великобритания и Ирландия, весь наш Дальний Восток, Весь Север, Камчатка и т д - не бывает не во время нереста.

2. Ты судишь с позиции сравнения запретов на рыбалку во время нереста на сорную рыбу с лососевой рыбалкой. Это глупо! Рыбалка на сорную рыбу и Game fishing, - это равносильно сравнивать военный эсминец морской с надувной лодочкой.

Представь, все лучшие рыбаки России став уже гидами, достигнув определенного мастерсива, все мечтают не об рвбалки на окуньков плотву и щук, а в высшей сталии мастерства все они мечтают работать гидам. На лососевой рыбалке.

Ты судишь о рыбалке не побывав на ней. это не есть нормально. Не попробовав встриц нельзя сказать, нравятся они тебе или нет... У нас много друзей кто в ран не может за всю осень поймать лосося. Это не поток леща или бели. Это не сравнимые понятия.

Людмила, вы с Димой всё переиначили и исказили! Разговор был о том, что ловля во время хода рыбы неинтересен и часты багрения. Это когда идёт масса (косяк) и рыболовы кидают приманки в эту кучу.
Дима это не отрицал, потому я высказал своё мнение по этому поводу. Он всё возмущался, что рыба часто багрится!
А по поводу "лосось-наше всё" и только он достоин ловли настоящим нахлыстовиком - так это уже проходили. Не думайте, что его (лосося) поймать трудней, чем крупного головля или жереха на запресованной Оке.
Не возмущайтесь. Останемся каждый при своём мнении.

Не важно, какую рыбу ты ловишь, главное, получать удовольствие от процесса!

 

[Бонифатич]

Ещё раз. Я не знаю как у Димы в реках, где он ловит, но я сей год ни разу на нахлыст лосося не забагрил. Да собственно и больших косяков рыб не наблюдал. Горбуша , слава Богу, к нашему приезду уже практически вся прошла и отнерестилась. Кету же и кижуча ловили по честному. Иной раз приходилось рыбу и поискать и мух подобрать, в общем всё по классике. Единственное пока не могу определить места, к которым рыба привязана, но думаю, что с опытом начну разбираться. Да, при ловле кеты, если поймал хоть одну, то можно рассчитывать что в этом месте стоит ещё рыба. Возможно это и не интересно, знать, что в этом месте полно рыбы. Но тут можно ведь и с мухами поэкспериментировать.

 

[100К]

Людмила, вы с Димой всё переиначили и исказили! Разговор был о том, что ловля во время хода рыбы неинтересен и часты багрения. Это когда идёт масса (косяк) и рыболовы кидают приманки в эту кучу.
Дима это не отрицал, потому я высказал своё мнение по этому поводу. Он всё возмущался, что рыба часто багрится!
А по поводу "лосось-наше всё" и только он достоин ловли настоящим нахлыстовиком - так это уже проходили. Не думайте, что его (лосося) поймать трудней, чем крупного головля или жереха на запресованной Оке.
Не возмущайтесь. Останемся каждый при своём мнении.

Не важно, какую рыбу ты ловишь, главное, получать удовольствие от процесса!

Муха кдается не в кучу - это как раз то чего надо избегать. Проводить надо над ними. Я ж говорю, не стоит ставить диагноз не попробовав. Тебе же не понравится если я не ловив жереха стану говорить что его поймать проще?

---------- Сообщение добавлено в 07:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 07:27 ----------

Что то я не помню классификации рыб "сорная рыба" Есть частиковые, то есть промысловые рыбы, не относящиеся к лососевым, осетровым и белорыбице. Я бы хотел вступиться за тех людей, которые находят удовольствие в рыбалке на этих рыб. Что они мусорщики, коли ловят "сорную" рыбу. К нам в Арктику приезжает довольно большая армия рыбаков. Есть и те, что на Кольском ловят годами, но по приезду, элементарного хариуса ловят с трудом.Попросту не читают реку, не могут определить стоянки хариуса и применить нужную мушку. Про арктического гольца я вообще молчу. Правда потом, с помощью гида быстро выправляются, так как хорошо владеют снастью и очень быстро включают голову. Или взять того же Сергея Комарика. Много вы знаете нахлыстовиков, которые могут целенаправленно поймать судака? Или возьмём ловлю жереха. Тут тебе и заброс дальний и определённая анимация мушки. На мой взгляд не стоит так уничижительно подходить к рыбалке на не лососевых.... А в остальном я с вами полностью согласен. Нельзя сравнивать разные виды рыбалок, они попросту разные. А уж не попробовав одну из них... давать ей определение совсем легкомысленно.

И тем нименее такая классификация есть. Причем именно в той среде что создала нахлыст. Рыба там где есть лососевые делится на две категории “coarse fish” - грубая рыба, можно перевести как сорная и «game fish” - охотничья добыча, что включает в себя всех лососевых - красную рыбу.

Запертый в пресной воде лосось у нас считается форелью - в паре озер есть запертая нерка. Остальные все - лососевые, но собственно взрослый лосось заходит в пресную воду на нерест.

 

[Val]

Муха кдается не в кучу - это как раз то чего надо избегать. Проводить надо над ними. Я ж говорю, не стоит ставить диагноз не попробовав. Тебе же не понравится если я не ловив жереха стану говорить что его поймать проще?

---------- Сообщение добавлено в 07:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 07:27 ----------



И тем нименее такая классификация есть. Причем именно в той среде что создала нахлыст. Рыба там где есть лососевые делится на две категории “coarse fish” - грубая рыба, можно перевести как сорная и «game fish” - охотничья добыча, что включает в себя всех лососевых - красную рыбу.

Мне вас, канадцев, не понять. Вот это мне и непонятно - ловить в куче проходящей рыбы!? Мы так не ловим, потому и не багрится у нас рыба - просто неинтересно! Ладно, поговорили, обсудили, продолжаем ловить так, как можем и хотим.
Думаю, что на этом можно закончить обсуждение ловли «по-канадски».

Поздравляю с годовщиной свадьбы и желаю весело отпраздновать!

 

[100К]

Ещё раз. Я не знаю как у Димы в реках, где он ловит, но я сей год ни разу на нахлыст лосося не забагрил. Да собственно и больших косяков рыб не наблюдал. Горбуша , слава Богу, к нашему приезду уже практически вся прошла и отнерестилась. Кету же и кижуча ловили по честному. Иной раз приходилось рыбу и поискать и мух подобрать, в общем всё по классике. Единственное пока не могу определить места, к которым рыба привязана, но думаю, что с опытом начну разбираться. Да, при ловле кеты, если поймал хоть одну, то можно рассчитывать что в этом месте стоит ещё рыба. Возможно это и не интересно, знать, что в этом месте полно рыбы. Но тут можно ведь и с мухами поэкспериментировать.

В наших реках бывает по-разному. И емть места где рыба идет довольно плотно. Переменная - это глубина и течение. Есть место где глубина регулируется сбросом воды с гидроэлектростанции выше по течению. И изменение может произойти и происходит очень быстро. Приноровившись к одной глубине через пол часа можно сильно удивится. Как раз в этом месте много кеты. Есть мы ее не едим, нам с ней интересно побороться. Если и берем тоько на икру. Но уже и икру у нас никто не ест в доме, с прошлого года осталась.

У нас места ловли с берега определяются кроме всего прочего и доступностью берега. Часто земля принадлежит индейцам. Туда ходить не надо. Или частная земля перекрывает все подходы к воде - в городе живет три с лишним миллиона человек и в нескольких часах езды от города найти доступное место, где кроме прочего еще можно поймать и где не будет обезъянника не всегда просто.

Поэтому кмк иметь возможность выезжать на реки где нет рыбаков, неограничен доступ к реке и идет лосось, это великое везение!

---------- Сообщение добавлено в 08:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:04 ----------

Мне вас, канадцев, не понять. Вот это мне и непонятно - ловить в куче проходящей рыбы!? Мы так не ловим, потому и не багрится у нас рыба - просто неинтересно! Ладно, поговорили, обсудили, продолжаем ловить так, как можем и хотим.
Думаю, что на этом можно закончить обсуждение ловли «по-канадски».

Т е. ты когда кидаешь в яму точно знаешь что там всего одна рыба, а не «куча» мелюзги. Понятно. Ну непонять, так непонять.

 

[IndianaJons]

Мне вас, канадцев, не понять. Вот это мне и непонятно - ловить в куче проходящей рыбы!? Мы так не ловим, потому и не багрится у нас рыба - просто неинтересно! Ладно, поговорили, обсудили, продолжаем ловить так, как можем и хотим.
Думаю, что на этом можно закончить обсуждение ловли «по-канадски».

Валера, почему по-канадски то? Объсни? ты всерьез думаешь, что в России лосось идет по другому? По-русски? лосось везде идет одинаково. Какой то рыбы меньше, какой то больше. Мы выезжаем сейчас на ту, которую поймать сложнее.

 

[Бонифатич]

И тем нименее такая классификация есть. Причем именно в той среде что создала нахлыст. Рыба там где есть лососевые делится на две категории “coarse fish” - грубая рыба, можно перевести как сорная и «game fish” - охотничья добыча, что включает в себя всех лососевых - красную рыбу.

Ну наверное такая градация рыбы присуща местности, где водится лосось, хотя я даже о таком и не слышал.

Запертый в пресной воде лосось у нас считается форелью - в паре озер есть запертая нерка. Остальные все - лососевые, но собственно взрослый лосось заходит в пресную воду на нерест.

Как у вас всё просто)))) Теперь буду друзьям рассказывать, что ловлю форель а не гольца озёрного. У нас же ещё и перебирают.. голец Дрягина, арктический, голец Черского и другие виды.

 

[Val]

Валера, почему по-канадски то? Объсни? ты всерьез думаешь, что в России лосось идет по другому? По-русски? лосось везде идет одинаково. Какой то рыбы меньше, какой то больше. Мы выезжаем сейчас на ту, которую поймать сложнее.

Людмила,это образное выражение, не наезд!
Просто никогда не видел роликов с багренным лососем от российских нахлыстовиков. Может тщательно скрывают? Да и от знакомых не слыхал об этом. Давай закончим прения!

Ещё раз прими поздравления с годовщиной свадьбы!

 

[100К]

Ну наверное такая градация рыбы присуща местности, где водится лосось, хотя я даже о таком и не слышал.






Как у вас всё просто)))) Теперь буду друзьям рассказывать, что ловлю форель а не гольца озёрного. У нас же ещё и перебирают.. голец Дрягина, арктический, голец Черского и другие виды.

Нам проще - тот же арктический голец называется «bull trout» (форель -бык). Кстати ловится она так же как и радужка без отличий. Естественно можно не видя рыбы сказать что село, по поведению.

А вот кокани (так называют запертую в озере нерку) сильно отличается от озерной форели по повадкам и ловится совершенно по-другому.

 

[Бонифатич]

У нас места ловли с берега определяются кроме всего прочего и доступностью берега. Часто земля принадлежит индейцам. Туда ходить не надо. Или частная земля перекрывает все подходы к воде - в городе живет три с лишним миллиона человек и в нескольких часах езды от города найти доспное место, где кроме прочего еще можно поймать и где не будет обезъянника не всегда просто.

Ну я рассказывал о Сахалине. Там всё не так. И доступность к реке определяется не принадлежностью земли, а подъездами/подходами... Вообще то Сахалин место, куда не каждый поедет, дорого. Да и пересечь всю страну дорогого стоит. Это перелёт только 8 часов. Плюс если лететь в то место, где мы были ещё и местным самолётом 2 часа. Так что я думаю раскрутить это место, что бы сделать его сильно посещаемым врят ли получится. Город Оха, в районе которого мы ловим, насчитывает всего 21 тысячу человек. Да и народ там не особо рыбалкой заморачивается.


Да, и мне это обсуждение очень интересно в отличии от Валерия. У нас нахлыстовики живут не только в Москве и области, а ещё и на Сахалине, Камчатке, Кольском и в других областях, где рыбалка очень схожа с вашей. Кроме того очень много рыбаков посещают те районы каждый год. Так что обсуждение считаю очень полезным и познавательным.

 

[100К]

Ну я рассказывал о Сахалине. Там всё не так. И доступность к реке определяется не принадлежностью земли, а подъездами/подходами... Вообще то Сахалин место, куда не каждый поедет, дорого. Да и пересечь всю страну дорогого стоит. Это перелёт только 8 часов. Плюс если лететь в то место, где мы были ещё и местным самолётом 2 часа. Так что я думаю раскрутить это место, что бы сделать его сильно посещаемым врят ли получится. Город Оха, в районе которого мы ловим, насчитывает всего 21 тысячу человек. Да и народ там не особо рыбалкой заморачивается.


Да, и мне это обсуждение очень интересно в отличии от Валерия. У нас нахлыстовики живут не только в Москве и области, а ещё и на Сахалине, Камчатке, Кольском и в других областях, где рыбалка очень схожа с вашей. Кроме того очень много рыбаков посещают те районы каждый год. Так что обсуждение считаю очень полезным и познавательным.

Раскручивать среди японцев надо. Или их туда не пускают? Попасть на лососевую реку без рыбаков - это очень привлекательно.

 

[Бонифатич]

Им там не интересно. У них на острове та же рыба примерно. Был у нас в Арктике японец с семьёй. Им там очень понравилось. Я с ним переписываюсь. Он и сказал, что по рыбе Сахалин будет не очень интересным.