Киотский протокол
Анонс ближайших мероприятий:
Киотский протокол (Просматривает: 1)
- Начавший тему GKTOTQ
- Дата начала
Киотский протокол
Доли градусов и триллионы долларов
Алексей Тимошенко
Скандал с возможной фальсификацией британскими климатологами данных о глобальном потеплении получил развитие в России. Институт экономического анализа представил доклад, в котором утверждает, что британские специалисты в своих расчетах проигнорировали данные большинства российских метеостанций, что привело к завышению показателей роста глобальной температуры.
В докладе под редакцией Андрея Илларионова, опубликованном в среду, 16 декабря на сайте Института экономического анализа, говорится, что британские ученые при сборе данных о температуре в прошлые годы на территории России проигнорировали большую часть метеостанций, выбрав только те, данные которых позволяли увидеть повышение среднегодовой температуры. А данные с наблюдательных пунктов в районах нашей страны, где никакого потепления не произошло, в итоговый анализ климатологов не попали.
Вывод ИЭА основан на анализе той части базы данных, которую в ответ на обвинения в подтасовке фактов Климатический центр Университета Восточной Англии и Метеорологическое бюро Центра Хедли разместили в начале декабря в свободном доступе.
Экономисты против климатологов
Рассуждения авторов доклада базируются на том факте, что британские климатологи использовали данные только 121 из 476 российских метеостанций. В нем отмечается, что обнародованная западными климатологами база содержит данные по 1500 метеостанциям, и, таким образом, российская часть в ней – примерно 8,1% от опубликованного массива и только 2,4% от общего числа станций, данные которых использовались при расчетах, хотя территория России составляет куда большую долю земной суши – приблизительно 12,5%.
«Отбор метеостанций проведен таким образом, что результате без покрытия данными оказалось более 40% территории страны»- подчеркивается в докладе.
ИЭА также обращает внимание на то, что на тех станциях, данные с которых были включены в расчеты британской группы, тоже использовались не все результаты наблюдений. Так, например, в Сортавале и Петрозаводске (Карелия) оказались проигнорированы почти все наблюдения за 1930-е годы.
Если бы проигнорированные данные были учтены – то рост температуры оказался бы куда более скромным. По расчетам Университета Восточной Англии и Центра Хедли, с 1870 по 1990 годы в России стало теплее на 2 градуса, однако российские экономисты утверждают, что оно не превысило 1,4 градуса. «Завышение масштабов потепления… для территории России с 1870-х годов по 1990-е годы можно оценить как минимум в 0,64 градуса С», – подчеркивается в докладе ИЭА. В нем также указывается, что и эта оценка – приблизительная, поскольку сотрудники ИЭА использовали для нее все данные Росгидромета без проведения какого-либо их содержательного отбора.
Климатологи против экономистов
Ученые, опрошенные GZT.RU, скептически отнеслись к докладу. «У них (автора доклада Натальи Пивоваровой и редактора Андрея Илларионова – GZT.RU) есть поставленное утверждение, что никакого потепления нет, а ученые врут, и они это пытаются доказать», – говорит Андрей Рыжков, научный сотрудник факультета атмосферных наук и океанографии Университета Макгилла. Он добавляет, что обнаруженные Илларионовым пробелы в данных сами по себе неудивительны, и никакого заговора здесь, скорее всего, нет. Более того, фильтрация данных – совершенно нормальный процесс, без которого результаты как раз и будут недостоверны, потому что в любом реальном массиве накопленной информации неизбежны ошибки, которые надо устранить еще до начала расчетов. Например, метеостанция может быть исключена из списка рассматриваемых из-за того, что там постоянно наблюдается аномально высокий уровень влажности, в случае если метеорологи честно фиксировали погоду, но сама станция стояла где-то в необычном месте вроде котловины с озером на дне.
«Мне кажется очень маловероятным, чтобы климатологи CRU исключили из анализа большой массив наблюдений по обширной территории в обход существующих алгоритмов обсчета данных. Какая-то выбраковка первичных данных неизбежна при составлении сводных баз данных с равномерной сеткой, и используемые при этом алгоритмы неидеальны, но они не являются секретными, а публикуются в открытых статьях, и любой разбирающийся в этом человек может их проверить», – утверждает Леонид Поляк, специалист по климатической истории Арктики и сотрудник Университета штата Огайо, указывая на то, что данные CRU были доступны довольно давно и, более того, алгоритмы их обработки уже успели устареть. То есть мнение о том, что вся антропогенная теория глобального потепления только на них и держится, в корне неверно.
Доли градусов и триллионы долларов
Необходимо отметить, что тема глобального потепления перестала быть чисто научной областью – и именно в этом, как уже отмечали некоторые ученые, и заключается проблема. Если антропогенная гипотеза повышения температур верна, то есть если температура растет, и растет в результате активности человека – то с этим определенно надо что-то делать, причем в глобальном масштабе и не ограничиваясь простой публикацией статей с продолжением исследований.
Киотские соглашения, устанавливающие ограничения на выбросы углекислого газа и позволяющие торговать разрешениями на его производство в больших масштабах – следствие именно признания антропогенной гипотезы глобального потепления. Проекты по установке искусственных деревьев и обустройству зеркальных крыш пока что остаются проектами, но отдельные прогнозы дальнейшего роста температуры указывают на то, что триллионы долларов затрат на борьбу с глобальным потеплением могут оказаться еще не самой большой потерей.
Если уровень океана из-за таяния льдов будет повышаться, то под угрозой затопления окажутся прибрежные территории – а это не только подтопление Петербурга, но и угроза дамбам Голландии. Мальдивские острова, некоторые районы Бангладеша (население превосходит число жителей Москвы), Новый Орлеан в США – речь идет уже о конкретных потерях, а не просто о теории, никак не проявляющей себя в жизни.
Доклад Илларионова, безусловно, пример аргументации со стороны экономистов, не скрывающих своего скептического отношения к глобальному потеплению. Но будет ли работа под заголовком «Как делается глобальное потепление» признана всерьез именно как научный аргумент – пока неясно (пока это все же не публикация в специальном научном журнале).
Зарубежные исследователи, имеющие уже очень большой опыт наблюдения за публичными дебатами на эту тему, авторы блога Real Climate, считают что «климатгейт» пока носит скорее политический характер, а в данных CRU грубых ошибок нет. Кому в итоге поверят руководители государств, принимающие поправки в бюджет – пока неясно.
Газета.ру
Алексей Тимошенко
Скандал с возможной фальсификацией британскими климатологами данных о глобальном потеплении получил развитие в России. Институт экономического анализа представил доклад, в котором утверждает, что британские специалисты в своих расчетах проигнорировали данные большинства российских метеостанций, что привело к завышению показателей роста глобальной температуры.
В докладе под редакцией Андрея Илларионова, опубликованном в среду, 16 декабря на сайте Института экономического анализа, говорится, что британские ученые при сборе данных о температуре в прошлые годы на территории России проигнорировали большую часть метеостанций, выбрав только те, данные которых позволяли увидеть повышение среднегодовой температуры. А данные с наблюдательных пунктов в районах нашей страны, где никакого потепления не произошло, в итоговый анализ климатологов не попали.
Вывод ИЭА основан на анализе той части базы данных, которую в ответ на обвинения в подтасовке фактов Климатический центр Университета Восточной Англии и Метеорологическое бюро Центра Хедли разместили в начале декабря в свободном доступе.
Экономисты против климатологов
Рассуждения авторов доклада базируются на том факте, что британские климатологи использовали данные только 121 из 476 российских метеостанций. В нем отмечается, что обнародованная западными климатологами база содержит данные по 1500 метеостанциям, и, таким образом, российская часть в ней – примерно 8,1% от опубликованного массива и только 2,4% от общего числа станций, данные которых использовались при расчетах, хотя территория России составляет куда большую долю земной суши – приблизительно 12,5%.
«Отбор метеостанций проведен таким образом, что результате без покрытия данными оказалось более 40% территории страны»- подчеркивается в докладе.
ИЭА также обращает внимание на то, что на тех станциях, данные с которых были включены в расчеты британской группы, тоже использовались не все результаты наблюдений. Так, например, в Сортавале и Петрозаводске (Карелия) оказались проигнорированы почти все наблюдения за 1930-е годы.
Если бы проигнорированные данные были учтены – то рост температуры оказался бы куда более скромным. По расчетам Университета Восточной Англии и Центра Хедли, с 1870 по 1990 годы в России стало теплее на 2 градуса, однако российские экономисты утверждают, что оно не превысило 1,4 градуса. «Завышение масштабов потепления… для территории России с 1870-х годов по 1990-е годы можно оценить как минимум в 0,64 градуса С», – подчеркивается в докладе ИЭА. В нем также указывается, что и эта оценка – приблизительная, поскольку сотрудники ИЭА использовали для нее все данные Росгидромета без проведения какого-либо их содержательного отбора.
Климатологи против экономистов
Ученые, опрошенные GZT.RU, скептически отнеслись к докладу. «У них (автора доклада Натальи Пивоваровой и редактора Андрея Илларионова – GZT.RU) есть поставленное утверждение, что никакого потепления нет, а ученые врут, и они это пытаются доказать», – говорит Андрей Рыжков, научный сотрудник факультета атмосферных наук и океанографии Университета Макгилла. Он добавляет, что обнаруженные Илларионовым пробелы в данных сами по себе неудивительны, и никакого заговора здесь, скорее всего, нет. Более того, фильтрация данных – совершенно нормальный процесс, без которого результаты как раз и будут недостоверны, потому что в любом реальном массиве накопленной информации неизбежны ошибки, которые надо устранить еще до начала расчетов. Например, метеостанция может быть исключена из списка рассматриваемых из-за того, что там постоянно наблюдается аномально высокий уровень влажности, в случае если метеорологи честно фиксировали погоду, но сама станция стояла где-то в необычном месте вроде котловины с озером на дне.
«Мне кажется очень маловероятным, чтобы климатологи CRU исключили из анализа большой массив наблюдений по обширной территории в обход существующих алгоритмов обсчета данных. Какая-то выбраковка первичных данных неизбежна при составлении сводных баз данных с равномерной сеткой, и используемые при этом алгоритмы неидеальны, но они не являются секретными, а публикуются в открытых статьях, и любой разбирающийся в этом человек может их проверить», – утверждает Леонид Поляк, специалист по климатической истории Арктики и сотрудник Университета штата Огайо, указывая на то, что данные CRU были доступны довольно давно и, более того, алгоритмы их обработки уже успели устареть. То есть мнение о том, что вся антропогенная теория глобального потепления только на них и держится, в корне неверно.
Доли градусов и триллионы долларов
Необходимо отметить, что тема глобального потепления перестала быть чисто научной областью – и именно в этом, как уже отмечали некоторые ученые, и заключается проблема. Если антропогенная гипотеза повышения температур верна, то есть если температура растет, и растет в результате активности человека – то с этим определенно надо что-то делать, причем в глобальном масштабе и не ограничиваясь простой публикацией статей с продолжением исследований.
Киотские соглашения, устанавливающие ограничения на выбросы углекислого газа и позволяющие торговать разрешениями на его производство в больших масштабах – следствие именно признания антропогенной гипотезы глобального потепления. Проекты по установке искусственных деревьев и обустройству зеркальных крыш пока что остаются проектами, но отдельные прогнозы дальнейшего роста температуры указывают на то, что триллионы долларов затрат на борьбу с глобальным потеплением могут оказаться еще не самой большой потерей.
Если уровень океана из-за таяния льдов будет повышаться, то под угрозой затопления окажутся прибрежные территории – а это не только подтопление Петербурга, но и угроза дамбам Голландии. Мальдивские острова, некоторые районы Бангладеша (население превосходит число жителей Москвы), Новый Орлеан в США – речь идет уже о конкретных потерях, а не просто о теории, никак не проявляющей себя в жизни.
Доклад Илларионова, безусловно, пример аргументации со стороны экономистов, не скрывающих своего скептического отношения к глобальному потеплению. Но будет ли работа под заголовком «Как делается глобальное потепление» признана всерьез именно как научный аргумент – пока неясно (пока это все же не публикация в специальном научном журнале).
Зарубежные исследователи, имеющие уже очень большой опыт наблюдения за публичными дебатами на эту тему, авторы блога Real Climate, считают что «климатгейт» пока носит скорее политический характер, а в данных CRU грубых ошибок нет. Кому в итоге поверят руководители государств, принимающие поправки в бюджет – пока неясно.
Газета.ру
- С нами с
- 30.09.2007
- Сообщения
- 538
- Репутация
- 327
- Возраст
- 52
Киотский протокол
Ну "британские учёные" эт вообще отдельная тема - меня улыбает от этого слова сочитания...
Из заголовков и анонсов прессы
Британские ученые доказали заразность зевоты
Британские ученые хотят доказать шотландское происхождение русского поэта Михаила Лермонтова
Британский ученый доказал существование “телефонной телепатии”
Британские ученые доказали: в плохой учебе виноват рост
Британские ученые доказали, что внешний вид родителей влияет на здоровье ребенка
Британские ученые доказывают, что все земляне - выходцы из Африки
Бодрый дух оздоровляет тело - доказали британские ученые
Британские ученые доказали, что смех другого человека вызывает реакцию в районе мозга, который отвечает за мимические реакции
Британские ученые доказали, что пациенты выздоравливают быстрее, если из окна их палаты видны деревья
Более половины антидепрессантов бесполезны, доказали британские ученые
Британские ученые доказали, что собаки могут быть натренированы вынюхивать рак
Британские ученые доказали, что человек без работы чувствует себя так, будто выкурил 400 сигарет за день
Британские ученые доказали, что женская интуиция - это миф
Гиппокампус - ключ к воспоминаниям, доказали британские ученые
БРИТАНСКИЙ УЧЕНЫЙ СУМЕЛ ДОКАЗАТЬ, ЧТО НАШИ ФАМИЛИИ ЗАПИСАНЫ В НАШИХ ГЕНАХ
Британские ученые доказали неизбежность падения доллара!!!
Японцы почти научились управлять снами, а британские ученые еще раз доказали, что лень - двигатель прогресса
Британские ученые намерены практически доказать существование нейтрино
Британские ученые доказали, что мыши не любят сыр
Британским учёным удалось доказать, что картины можно слушать как музыку
Британские ученые доказали, что можно вырастить глаз на попе
Британские ученые доказали, что мужчины умнее женщин, в среднем на 5 пунктов
Ученые Оксфордского университета доказали, что коньки появились еще четыре тысячи лет назад
Британским ученым удалось доказать, что любовь к вредной пище передается по наследству. libo.ru
Британские ученые доказали тот факт, что регулярное застилание постели не просто бесполезно, а даже вредно для здоровья
Группа британских ученых с академическим педантизмом взялась доказывать, что слова “ученые доказали” нередко совершенно безосновательны.
Британские ученые из Университета Киля (Keele University), провели эксперимент, доказывающий тот факт, что брань и сквернословие может уменьшать физическую боль, сообщает газета The tеlegraph.
Британские ученые пришли к выводу, что люди начинают лгать с шестимесячного возраста. Раньше психологи считали, что дети способны осознано врать с четырех лет.
Из заголовков и анонсов прессы
Британские ученые доказали заразность зевоты
Британские ученые хотят доказать шотландское происхождение русского поэта Михаила Лермонтова
Британский ученый доказал существование “телефонной телепатии”
Британские ученые доказали: в плохой учебе виноват рост
Британские ученые доказали, что внешний вид родителей влияет на здоровье ребенка
Британские ученые доказывают, что все земляне - выходцы из Африки
Бодрый дух оздоровляет тело - доказали британские ученые
Британские ученые доказали, что смех другого человека вызывает реакцию в районе мозга, который отвечает за мимические реакции
Британские ученые доказали, что пациенты выздоравливают быстрее, если из окна их палаты видны деревья
Более половины антидепрессантов бесполезны, доказали британские ученые
Британские ученые доказали, что собаки могут быть натренированы вынюхивать рак
Британские ученые доказали, что человек без работы чувствует себя так, будто выкурил 400 сигарет за день
Британские ученые доказали, что женская интуиция - это миф
Гиппокампус - ключ к воспоминаниям, доказали британские ученые
БРИТАНСКИЙ УЧЕНЫЙ СУМЕЛ ДОКАЗАТЬ, ЧТО НАШИ ФАМИЛИИ ЗАПИСАНЫ В НАШИХ ГЕНАХ
Британские ученые доказали неизбежность падения доллара!!!
Японцы почти научились управлять снами, а британские ученые еще раз доказали, что лень - двигатель прогресса
Британские ученые намерены практически доказать существование нейтрино
Британские ученые доказали, что мыши не любят сыр
Британским учёным удалось доказать, что картины можно слушать как музыку
Британские ученые доказали, что можно вырастить глаз на попе
Британские ученые доказали, что мужчины умнее женщин, в среднем на 5 пунктов
Ученые Оксфордского университета доказали, что коньки появились еще четыре тысячи лет назад
Британским ученым удалось доказать, что любовь к вредной пище передается по наследству. libo.ru
Британские ученые доказали тот факт, что регулярное застилание постели не просто бесполезно, а даже вредно для здоровья
Группа британских ученых с академическим педантизмом взялась доказывать, что слова “ученые доказали” нередко совершенно безосновательны.
Британские ученые из Университета Киля (Keele University), провели эксперимент, доказывающий тот факт, что брань и сквернословие может уменьшать физическую боль, сообщает газета The tеlegraph.
Британские ученые пришли к выводу, что люди начинают лгать с шестимесячного возраста. Раньше психологи считали, что дети способны осознано врать с четырех лет.
Киотский протокол
А еще Британские ученые доказали что ежу ничего не понятно!
Киотский протокол
Здравствуйте...
Канада вышла, а куда пошла?
- С нами с
- 30.09.2007
- Сообщения
- 538
- Репутация
- 327
- Возраст
- 52
Киотский протокол
Во, кстати тема - то преспективная - если поглубже копнуть! КакбЕ путём своих умозаключений (неподдающихся логике - после рюмашки маминого колдовства....) мне както навеяло ... гоу все учить французкий язык (вроде там он наравне с английским) и постигать основы зимней рыбалки? какая там рыба в зимний период клюёт? Или в летний?(грят что гольфстрим тож сдох...)
Сейчас смотрят