• ВНИМАНИЕ! ПРОСЬБА ВОЗДЕРЖАТЬСЯ ОТ ОБСУЖДЕНИЯ НА ФОРУМЕ ЛЮБЫХ ПОЛИТИЧЕСКИХ СОБЫТИЙ! СПАСИБО!

Прикормка для донки. (Просматривает: 1)

С нами с
05.05.2021
Сообщения
3 069
Репутация
2 091
Откуда
м. Домодедовская и г. Домодедово
Прикормка для донки.
А никто не задумывался о том, что при правильном подборе запаха, особенно на течке, закорм не имеет смысла по причине шлейфа от кормушки, по которой рыба её и найдёт?
Здравствуйте. Снова именно Вас попрошу поделиться опытом по ароматике - год назад экспериментировал, о чем писал в этой ветке
Добра
 
С нами с
15.07.2022
Сообщения
1 081
Репутация
967
Возраст
62
Откуда
Новая Москва-Воскресенское, Шилово-Санское
Прикормка для донки.
Здравствуйте. Снова именно Вас попрошу поделиться опытом по ароматике - год назад экспериментировал, о чем писал в этой ветке
Добра
Да нет никакого опыта, опыт в том, что на каждом водоёме или регионе, приходится подбирать запахи индивидуально, опираясь на знания аборигенов и чуйку.
 
С нами с
19.03.2018
Сообщения
980
Репутация
1 663
Возраст
61
Откуда
Омск Иртыш
Прикормка для донки.
Да нет же. Все сложно, но и все просто, как ни странно.

1. Есть тригеры пищи, для любой рыбы. И это жирные кислоты. Не зря по теплу испокон веков использовали подсолнечное масло. В МАЛЫХ количествах. По холоду, есть лососевое масло (но рабочее трудно найти), и конопляное (только первого отжима, и которое есть в продаже за разумные деньги, выпущенное нашими лабораториями НИИ и производителями-пищевиками).
2. Есть "молочка!". Два варианта. Казеинаты с долей белка более 70% и питание с добавками приучающими с молочке. Кроме этого мало что работает. Разве,что сгущенка хорошего качества.
3. Белковые растительные добавки. Самое банальное - жмыхи. Подсолнечный, соевый, арахисовый, конопляный, тминовый, рапсовый и пр... Это по лету, когда у рыбы переизбыток животного белка.
4. Животные белки. Это мука или гидролизаты. Мука тунца, печени, сардины, анчоуса, криля. Хрен найдешь нормального качества, и денег стоит неразумных. Гидролизаты. Тоже поискать придется, но в России выпускается и белорыбный , печеночный, лососевый, из мидий, крабов и пр. гидролизат. Офигенного качества и за разумные деньги. Гейропа нервно покурит в сторонке. И это по холоду самое то...
5. Не путаем с ликвидами и дипами производителей для рыбалке. Там не основа, там комплекс. А он работает целенонаправленно. И эту цель нужно знать.
Спасибо , очень познавательно... Едиественный минус некоторые компоненты надо поискать.....некоторые есть, но продаются оптом, в большиж количествах....Но все равно спасибо за науку.....
 
С нами с
11.10.2007
Сообщения
3 689
Репутация
5 404
Возраст
55
Откуда
Подмосковье
Прикормка для донки.
Спасибо , очень познавательно... Едиественный минус некоторые компоненты надо поискать.....некоторые есть, но продаются оптом, в большиж количествах....Но все равно спасибо за науку.....
Проходят те времена, когда я еле уговаривал продать мне хоть мешок. Сейчас появилось много в расфасовке 1 кг. Но правда не все. Даже есть на ОЗОНе. Вот например СЕКРЕТНЫЕ протеины пары крутых производителей рыболовной отрасли, но за цену много меньше.... Если что нужно, обращайтесь.
6355822312.jpg

6917136689.jpg
 
С нами с
08.04.2012
Сообщения
4 031
Репутация
2 490
Откуда
Кострома
Прикормка для донки.
Всех С Праздником!
Да нет же. Все сложно, но и все просто, как ни странно.

1. Есть тригеры пищи, для любой рыбы. И это жирные кислоты. Не зря по теплу испокон веков использовали подсолнечное масло. В МАЛЫХ количествах. По холоду, есть лососевое масло (но рабочее трудно найти), и конопляное (только первого отжима, и которое есть в продаже за разумные деньги, выпущенное нашими лабораториями НИИ и производителями-пищевиками).
2. Есть "молочка!". Два варианта. Казеинаты с долей белка более 70% и питание с добавками приучающими с молочке. Кроме этого мало что работает. Разве,что сгущенка хорошего качества.
3. Белковые растительные добавки. Самое банальное - жмыхи. Подсолнечный, соевый, арахисовый, конопляный, тминовый, рапсовый и пр... Это по лету, когда у рыбы переизбыток животного белка.
4. Животные белки. Это мука или гидролизаты. Мука тунца, печени, сардины, анчоуса, криля. Хрен найдешь нормального качества, и денег стоит неразумных. Гидролизаты. Тоже поискать придется, но в России выпускается и белорыбный , печеночный, лососевый, из мидий, крабов и пр. гидролизат. Офигенного качества и за разумные деньги. Гейропа нервно покурит в сторонке. И это по холоду самое то...
5. Не путаем с ликвидами и дипами производителей для рыбалке. Там не основа, там комплекс. А он работает целенонаправленно. И эту цель нужно знать.
Здравствуйте, Олег! От меня тоже большая благодарность.
Можно, пользуясь случаем, уточню 3 момента:
1. Вы писали про муку тунца. Некоторые блогеры-карпятники советовали добавлять в прикормку консервы из тунца натурального - будет ли это равнозначной заменой муки тунца?
2. Про сгущёнку хорошего качества. Если Вам не сложно, порекомендуйте пожалуйста проверенных производителей.
3. Вы ничего не сказали про специи. Тоже интересно Ваше мнение о применении специй в прикормке для холодной воды.
Большое спасибо.
 
С нами с
11.10.2007
Сообщения
3 689
Репутация
5 404
Возраст
55
Откуда
Подмосковье
Прикормка для донки.
Всех С Праздником!

Здравствуйте, Олег! От меня тоже большая благодарность.
Можно, пользуясь случаем, уточню 3 момента:
1. Вы писали про муку тунца. Некоторые блогеры-карпятники советовали добавлять в прикормку консервы из тунца натурального - будет ли это равнозначной заменой муки тунца?
2. Про сгущёнку хорошего качества. Если Вам не сложно, порекомендуйте пожалуйста проверенных производителей.
3. Вы ничего не сказали про специи. Тоже интересно Ваше мнение о применении специй в прикормке для холодной воды.
Большое спасибо.
1. У нас был случай на Павловском в 2018г. Мы макали насадочные бойлы в жижу из консервов тунца. Правда хорошего тунца, а не за две копейки. Клевало, как на черных камнях. Жижа кончилась, начали выжимать мясо консервов тунца.... Кончился "тунец" кончился клев... В прошлом году, такой же "фокус" прошел на Кубке Москвы. Но... больше он не выстрелил ни разу. Так, что или ПАН, или.... нифига не работает. У меня нет этому объяснений. По муке тунца в бойлах, могу привести кучу умностей, от ГУРУ. Но просроченный тухляк рыбной муки для свиней, бывает не хуже работает. И этому нет объяснений.
2. Мои коллеги объехали все молокозаводы по изготовлению сгущенки. Их мнение, что лучшая, это Рогачев. Вторая Алексеевская. Я им верю. Карп тоже.
3. Специи, это не корм. А дальше нужно писать "Войну и Мир" в четырех томах. Это суперэффективно, или суперубийственно для точки. И это для ЛЮБОЙ воды. Там пищевое поведение рыбы. И это просто наука.... И практика... Не более...
 
С нами с
11.10.2007
Сообщения
3 689
Репутация
5 404
Возраст
55
Откуда
Подмосковье
Прикормка для донки.
Сыпучая прикормка. Основы и принципы построения.

Раздел первый. Ингредиенты. Питательные и привлекательные свойства.

Быстрые углеводы.
Это то, что дает «быструю энергию», и альтернатива высокобелковому корму в период пресыщения рыбы животной пищей. Зачастую, хорошо сочетаем с «длинной энергией» – жирными кислотами (жирами) и витаминами. Корм для коротких сессий, весны, середины лета и подобных условий. Может сыграть «в долгую», но требует замены аромата и (иногда) вкуса.

Хлебные сухари (панировка и пр.) – основной дешевый компонент (база во многих прикормках).

Бисквитная крошка – улучшенные сухари, с добавками жировых компонентов и «сахаров».

Вафельная крошка – переоцененный пищевой элемент. Легкая, возможен лифтинг.

Кукурузные хлопья и палочки – лучшие вкусовые характеристики.

Овсяные хлопья (геркулес) – лучшая питательность, и лучший носитель для жировых компонентов.

Рисовые хлопья – хрустящий эффект и высокий гликемический индекс, при отсутствии инсулинового ответа.

Пшенные хлопья – лучшая перевариваемость, при полном отсутствии проблем с ЖКТ (кишечным трактом).

Отруби – балластный улучшитель пищеварения. Вид отрубей, не так важен, что бы не говорил маркетинг.

Сахар
– сладкий элемент, который требует разложения, что бы стать энергией.

Глюкоза – самый быстрый углевод. Всасывается напрямую в кровь. Является триггером продуктивного донного детрита. Вызывает сигнал быстрого насыщения, без такогого «де факто».

Фруктоза – триггер привлекательной растительности. Вызывает меньшее насыщение, чем глюкоза и сахар. Сильно гигроскопичен. В сухом виде в прикормке лучше не применять.

Меласса свекловичная и тростниковая – в первую очередь, это щелочь. Во вторую сахар. В третью горечь. Пищевые мелассы и кормовые – совсем разные вещи.

Кукурузные патоки – это различные натуральные подсластители с различным составом. Их много разных видов. Глюкозные, фруктозные и пр….

КСЛ – в первую очередь, это кислота. Во вторых аминокислоты. Только в остаточном принципе, это углеводы. Но он хорошо сочетается с углеводными прикормками.

Жировые компонеты. Обычно семена масляничных культур. Жирные кислоты, это триггер любой живности в воде. Но он разный, в разных водоемах, и при разной температуре у разной живности. Читай, это пот. Ближняя степень привлечения.

Конопля – самое распространенное семя масляничных культур. Применяется, как в сыром, так и вареном и жареном виде. Целая, дробленая и мелкомолотая. Разное, для разного. Хорошо сочетается с овсяными хлопьями (нужна особая технология).

Лен – второй по применяемости компонент. Бывает темным и белым. Он немного различный, но не критично. Вареный, жаренный и сырой имеет крайне различные функции и области применения. И разный физмех к тому же. Сырой целый и крупнодробленый лен, очень хорошо сочетается с меокомолотым жареным арахисом. Не всегда и везде, но если выстреливает в определенном месте, то годами косит там всю рыбу.

Подсолнечник – самая распространенная у нас масляничная культура. Ни в одной импортной прикормке нет подсолнечника. Это непредсказуемый и сложнохранящийся компонент. Он может порвать водоем, может убить точку. Зависит от много чего. Если вы уверены, что рыба в данном водоеме к нему приучена, то добавляйте. Иначе... Можно свежие очищенные семена, можно свежей прожарки.

Рапс – в Европе и южных регионах России, вполне себе компонент. Но в регионах центральной и северной России не советовал бы его применять. Крайне не дружит со льном. Ранее такая рекомендация была даже на сайте Хайтс. Сейчас можно, маркетинг рулит, лишь бы продать….

Соя, хлопок, кокос, арахис и пр… Чисто экзотические компоненты. Кому интересно, отвечу отдельно.

Жмыхи!!! Конопляный, подсолнечный, льняной, арахисовый, рапсовый и пр. Это отход после выжимки масла. Суть, простой растительный белок. Привлекательный, но не полноценный по питательной ценности. Жмыхи можно отнести к следующему разделу.

Химически чистые жирные кислоты, это отдельная тема. Серьезная тема. Например, масляная кислота очень широко применяется в карповых приманках. Олеиновая кислота, это триггер…. Ну там «Война и Мир» в четырех томах.

Белковые компоненты. Нет, не было, и не будет ничего лучше натурального корма живущего в данном водоеме. Особенно, если это будет не доступный, а излюбленный корм для рыбы. Например, личинка ручейника и поденки. Хуже, когда это будет доступный корм (мотыль) или еще хуже, его заменитель (лиманный мотыль). Как вариант, живой корм, не доступный в водоеме (опарыш, червь и пр.). Вы спросите, почему рыба ест незнакомый корм? Так все просто, ЛЮБАЯ животина покрыта слоем защиты - жирными кислотами (пот), чтоб их не сожрали бактерии. И жирные кислоты водной живности, тождественны жирным кислотам земной живности (но не всегда одинаковы). А белок внутри, он и есть белок. Вот правда вкус…. Опарыш выращенный на рыбе, плохо поедается рыбой. Он впитал с кормом гормон страха. Червь, выращенный на избытке аминокислот, станет реппелентом. И т.д. и т.п. Но в то же время, местный мотыль, и местная коретра это тоже совсем разное. Вкус, запах, вибрация и пр… у них одинаковы. Но ЦВЕТ!!! Это будет отличие от привычного. И только 10% рыбы, с первого раза возьмет ее в рот. Так, что не все тут просто и однозначно.

Прочие белки…

Растительные белки
– читай ранее, это жмыхи. Но не только…

Молочные. Более сложные, но часто эффективные. Есть много их вариантов и сочетаний. Проще всего применять сывороточный молочный проитеин. Еще лучше, с добавками, применяемыми для детского питания до 6 мес. Там итидин-5-монофосфорная кислота, динатрия уридин-5-монофосфат, аденозин-5-монофосфорная кислота, динатрия инозин-5-монофосфат, динатрия гуанозин-5-монофосфат и многое другое (более интересное). Они идентичны и для детей, и для рыбы. Это приучение к молочному рациону.

Животные белки….

Мука животины.
Это или аттрактант, или реппелент. Мука из цельного тунца, сардины, анчоуса, сельди или лососевых, особенно «холодного» приготовления это РЕСПЕКТ! Только где вы ее возьмете? Мясо рыбы идет на корм человеку. А на корм животине идут кости, обрезки, требуха и пр. Но это тоже нормальный продукт. С другой стороны, идет полное говно от остатков всякой попавшейся в сеть живности, выпаренной горячим способом. Блин, это уже лотерея. Чаще неудачная.

Жидкое питание. А вот тут маркетинг рулит. Хороший животный ликвид, это гавно,тухляк и яд… Но мы имеем в ликвидах ДЕВСТВЕННО ЧИСТУЮ ВЫТЯЖКУ из мяса разных существ…. Мышечная ткань, это самый отстойный компонент животного. Который ест только человек, и только потому, что это ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ признак успеха в жизни. При слепом дегустировании, волокнистое мясо, не стал жрать ни один представитель рода человеческого, ни в какой возрастной группе. Тем более, его не жрет ни одна этническая группа, отдаленная от цивилизации. А уж хищные животные и подавно. Только с очень сильной голодухи. ЭТО ТОЛЬКО СЫРОЙ ПРОТЕИН. Кирпичи, для стройки организма. Которые бесполезны без цемента в виде….

Поэтому… советую… Или разные аминокислотные комплексы. Это дальнее привлечение. Но совсем не по дозировке, указанной на пузырьке (там иногда нужно или втрое больше, или во сто крат меньше). Или комплексы привлечения, типа Фид и Фуд-стим. Или гидролизаты (печени, рыбного белка, желудка, селезенки и пр.) В т.ч. ферментированные море-продукты. Но это тоже «Война и Мир» в четырех томах.

Так, парни. Если это кому-то интересно, то ставим тысячу лайков. Будет продолжение в десяти разделах. Если нет…. То я это, и не только это и так знаю… Уж звиняйте…
 
С нами с
11.10.2007
Сообщения
3 689
Репутация
5 404
Возраст
55
Откуда
Подмосковье
Прикормка для донки.
Так, парни. Вчера принял пару рюмок «За Победу», и часть повествования получилась «излишне игривой». Поправлю…

Раздел «Жировые компонеты», добавлю подраздел «Масла».
Подсолнечное масло
– нужно т.н. «деревенское», то есть нерафинированное, холодного отжима. Основные признаки: яркий запах и наличие осадка на дне.
Конопляное – более универсальное, чем подсолнечное. Нужно тоже холодного отжима. Не магазинное. Лучше брать дорогое в рыболовных магазинах или по рекомендациям коллег. Сейчас у нас делают очень достойные масла.
Рыбные масла. Вот тут только по рекомендациям. Очень трудно найти масло, которое нравится рыбе. Даже хорошее далеко не всегда работает, но иногда бывает палочкой-выручалочкой.
Льняное, тыквенное и пр. масла. Скорее для вашего полета фантазии и опытов. Вышеперечисленных вполне достаточно. Можете просто посмотреть их ЖК профиль, будет все понятно.
Масла не нужно лить в прикормку. Ими пропитывают среднефракционный носитель (дробленый геркулес, мелкий пелет и пр.) и их уже добавляют в корм.

Раздел «Белковые компоненты». Подраздел «Животные белки» и далее. Забываем нафиг. Будет следующее….
Рыбная мука – лучшая т.н. «холодного процесса» типа LT-94. Будет это элитный тунец, дикий лосось, сардина, сельдь или анчоус не важно. Нужна просто мука хорошего качества. То, что продают, как кормовую добавку для животных не лучший вариант. Но и это иногда тоже работает.
Ферментированная рыбная мука. Нужна только наилучшего качества. Это не пищевой элемент, а скорее вкусовой стимулятор. «Соус» к основному блюду. Ее много не нужно.
Водная «живность» сушеная. Дафния, циклоп, гаммарус и пр. ИМХО, вот не увидел в них ничего стоящего. Ни как питательный компонент, ни как вкусовой стимулятор. У кого-то может иной опыт. Пробуйте. Только не перетирайте в пыль, все это сильный аллерген для человека.
Личинки насекомых сушеные. Экзотику типа личинок тутового шелкопряда, черной львинки и пр. опустим. Даже банальный сухой опарыш. И не протеин в нем главное. Не молоть, не дробить. Целиком. «Подавать», как «изюм в булочке».
Пелет. Это лучше и проще, чем возня с мукой и пр. Даже в условиях санкций, в продаже есть достаточно качественного пелета. Не только рыболовного. Любого размера. С разным и очень богатым составом. В общем, не Коппенсом единым… И во флэте его не зря применяют.

П.С. На счет жидкого питания, я слегка погорячился. Навеяло вчерашним прочтением опуса одного производителя. Не сдержался просто. На рынке достаточно и качественных гидролизатов, экстрактов, ликвидов и пр. Как наших, так и импортных. Но хорошее, не бывает дешевым. И тем более, все это еще и нужно знать, как применить. Это не просто, к пузырькам не прилагают инструкции по применению. Накупить кучу дорогих жижек, и потом разочароваться в них, дело очень нередкое. Начните с простого и малого. ИМХО, я бы начал с КСЛ и гидролизата печени (не ликвида, а именно гидролизата). Почему так? И там, и там есть свободные аминокислоты. И еще куча всего вкусненького. Усиливать это аминокомплексами, фудстимами и прочим, для любительской рыбаки совсем не обязательно. Один, как бы «растительного направления», второй как бы «мясной». На самом деле это не так, но у нас так любят почему-то разделять (фрукты-рыба). КСЛ, хорошего качества, я покупаю у ребят в Краснодаре по 450р за 5кг. Да хоть улейся его. Гидрорлизат печени тоже отечественный, 780р за 0,5л, но его много и не нужно. КСЛ, наверное самый популярный в народе (после мелассы), Печень во всех исследованиях, в топе стимуляторов для рыбы. Разберетесь с этим (когда, куда, зачем, сколько, как и пр.), с остальным будет проще. Не разберетесь, просто забейте на это… И без них нормально ловится.
П.П.С. Остальное потом поправлю. С утра дела есть…
 
С нами с
08.04.2011
Сообщения
1 073
Репутация
1 973
Возраст
56
Откуда
Мордовия
Прикормка для донки.
С нами с
08.04.2012
Сообщения
4 031
Репутация
2 490
Откуда
Кострома
Прикормка для донки.
Всем здравия
При ловле на соску в стоячей воде сколько должно пройти времени до момента как прикорма рассыпется?
Здравствуйте, в сосках всё таки скорей каша, чем прикормка. Там крахмалы - они плохо растворяются в воде, поэтому слово "рассыпаться" к ним не особо приемлимо. Попробуйте сварить кусок каши и оставить в воде на ночь - размякнет, но так чтоб рассыпется - скорей нет.
 
С нами с
02.02.2018
Сообщения
2 001
Репутация
18 415
Откуда
Москва, метро Пролетарская, Шатура
Прикормка для донки.
Всем здравия
При ловле на соску в стоячей воде сколько должно пройти времени до момента как прикорма рассыпется?
А зачем ждать, когда рассыпется? Потом мелочь будет подъедать... или остатки унесёт течением. Оголяться будут крючки и не увидите поклевок.
 

Сейчас смотрят

Вверх