• ВНИМАНИЕ! ПРОСЬБА ВОЗДЕРЖАТЬСЯ ОТ ОБСУЖДЕНИЯ НА ФОРУМЕ ЛЮБЫХ ПОЛИТИЧЕСКИХ СОБЫТИЙ! СПАСИБО!

Коромысло (Просматривают: 2)

С нами с
30.12.2011
Сообщения
2 041
Репутация
14 205
Возраст
53
Откуда
МО,Мытищи
Коромысло
Мы с Ксеноном некоторое время в одной палатке тогда отловили....на пределе сноса шмель приплясывал и работу свою исполнял зачётно....6ти граммовый кажется был, а 4ёх граммовый на стоячке на Яузском вместе сезон закрывали - тож работал как надо..... .....как всегда что-то новое в условиях течки надо тестить и обкатывать конкретно на воде...
 
С нами с
19.02.2009
Сообщения
745
Репутация
5 760
Откуда
Москва
Коромысло
Мы с Ксеноном некоторое время в одной палатке тогда отловили....на пределе сноса шмель приплясывал и работу свою исполнял зачётно....6ти граммовый кажется был, а 4ёх граммовый на стоячке на Яузском вместе сезон закрывали - тож работал как надо..... .....как всегда что-то новое в условиях течки надо тестить и обкатывать конкретно на воде...
Мишань, приветствую, еще раз.
Я поверил в "шмелей" перед НГ на меляке (6-7 метров). При трех открытых створках на плотине ловил на 4-ку на пределе сноса - но ловилось все подряд. В одной лунке клевали плотва, кокунь, ерш, густера и мелкий подлещ, а в сумерках влетел полкилошный.
Потом уж разловил их на русле.
Сделал к новому сезону штук 30 разных весов, цветов и исполнения плеч - придет время и обкатаем всех в реале.
 
С нами с
26.12.2012
Сообщения
4 363
Репутация
7 372
Откуда
Протвино
Коромысло
Это по виду большее отношение к течению имеет.
А если на стоячке, там наверное и груза посередке не нужно.
Для течки и жестоких глубин придумывалось. Но и на стояке используется тоже с грузом. Только меньшего веса. Я делаю как в ролике ПашаСУралмаша.
 
  • Cпасибо
Реакции: bbb
С нами с
21.03.2013
Сообщения
391
Репутация
1 510
Откуда
Зеленоград, 15мкр.
Коромысло
Свершилось! Наконец-то такая противоречивая но популярная снасть как коромысло обрела собственную тему. Вот где пофлудим-то! :thumbupq: Михал Палыч - спасибо! :thumbupq::thumbupq::thumbupq:

Повторюсь и здесь за шмелей (без "извините") :pardon:
Мягко говоря, совсем не уверен в их работоспособности по сравнению с классическим коромыслом. Хоть совмещай рисунки, хоть не совмещай. Привлечь рыбу этот "танцующий" гибрид вероятно и сможет своей "ламбадой", но показать ВСЕ поклевки не-а.:thumbdown: Механики его н-е п-о-н-и-м-а-ю :pardon:
 
С нами с
30.12.2011
Сообщения
2 041
Репутация
14 205
Возраст
53
Откуда
МО,Мытищи
Коромысло
Вдаваясь в тонкости работы разных моделей, как мне кажется, обращая повышенное внимание одним нюансам , мы, зачастую, забываем о других, в реальных условиях не менее значимых и влияющих напрямую на характер работы Коромысла...
И при этом берёмся судить о той или иной Главной составляющей его успешности....
Нет её как таковой....или скажем так - Неверная разгрузка в Конкретных условиях лова сведёт Любое преимущество в ноль....
Сила течения, толщина основной лески, грунт, форма груза, толщина поводков и способ исполнения плеч"" , способ крепления груза и плеч,....дохрена .....
На УралФишинге уже вовсю облавливают Коромысла со скользящими"" поводками и стопорными бусинками....словом есть навалом способов заморочиться))

Ну вот какие, казалось бы, "скользящие коромысла"?????....у правильно разгруженного леска не будет скользить"", отработает такое как обычное в начале поклёвки....дык нет, находят и в нём какие-то свои плюсы.....
 
С нами с
19.02.2009
Сообщения
745
Репутация
5 760
Откуда
Москва
Коромысло
Свершилось! Наконец-то такая противоречивая но популярная снасть как коромысло обрела собственную тему. Вот где пофлудим-то! :thumbupq: Михал Палыч - спасибо! :thumbupq::thumbupq::thumbupq:

Повторюсь и здесь за шмелей (без "извините") :pardon:
Мягко говоря, совсем не уверен в их работоспособности по сравнению с классическим коромыслом. Хоть совмещай рисунки, хоть не совмещай. Привлечь рыбу этот "танцующий" гибрид вероятно и сможет своей "ламбадой", но показать ВСЕ поклевки не-а.:thumbdown: Механики его н-е п-о-н-и-м-а-ю :pardon:
Про механику.
Проведите простой натур-эксперимент.
Попросите одного из Ваших домочадцев стать в следующую позу - ноги вместе, руки в стороны сжав их в кулаки.:laduh:
Проведите серию опытов с целью определения точки тела домодчадца, при воздействии в которую с наименьшим усилием (и наименьшими для Вас последствиями):D Вы получите максимальное отклонение рук и головы домочадца.
Не зная лично подопытного рискну предположить, что это будет несколько точек и все они расположены выше пояса - область груди/лопаток/плеча.
На всякий случай попробуйте дернуть подопытного за кулак вдоль линии расположения рук.
Повторите опыт воздействия на означенные точки усадив подопытного на стул.
Сравните Ваши ощущения приложенной силы и полученных отклонений головы и рук.
Будете приятно удивлены результатом:thumbtwoup:
 
С нами с
21.03.2013
Сообщения
391
Репутация
1 510
Откуда
Зеленоград, 15мкр.
Коромысло
Вдаваясь в тонкости работы разных моделей, как мне кажется, обращая повышенное внимание одним нюансам , мы, зачастую, забываем о других, в реальных условиях не менее значимых и влияющих напрямую на характер работы Коромысла...
И при этом берёмся судить о той или иной Главной составляющей его успешности....
Нет её как таковой....или скажем так - Неверная разгрузка в Конкретных условиях лова сведёт Любое преимущество в ноль....
Сила течения, толщина основной лески, грунт, форма груза, толщина поводков и способ исполнения плеч"" , способ крепления груза и плеч,....дохрена .....
На УралФишинге уже вовсю облавливают Коромысла со скользящими"" поводками и стопорными бусинками....словом есть навалом способов заморочиться))

Ну вот какие, казалось бы, "скользящие коромысла"?????....у правильно разгруженного леска не будет скользить"", отработает такое как обычное в начале поклёвки....дык нет, находят и в нём какие-то свои плюсы.....
Спасибо, Дедушка! Ссылочку на "скользящие бусинки" не пришлете? Заинтересовался, однако.
Про нюансы скажу так, не в нюансах дело. Тут глобально - прнцЫпа не понимаю этого "полета шмеля", чем он эффективней простого коромысла? Понятно, что когда рып клюет на все, то и на "шмелей" будет клевать, но прелесть то его в чем? Отличительная особенность в чем? Превосходство? Понятно, что и на лом можно ловить ежели его настроить по уму, тут вопрос в другом - при всех равных условиях, кто кого сделат, и почему.
Вот бывает так например: сделал человек кивок Шербакова и давай ловить, ан нет, настроить его порой не просто - нужно вес мормыхи подбирать в зависимости от течения, леска об край лунки трется, противовес в лед нет-нет да и упрется.... а на коромысло при этом ловится без вопросов. Точнее есть вопрос : ну и наХ это..когда простые коромысла ловят?

Про механику.
Проведите простой натур-эксперимент.
Попросите одного из Ваших домочадцев стать в следующую позу - ноги вместе, руки в стороны сжав их в кулаки.:laduh:
Проведите серию опытов с целью определения точки тела домодчадца, при воздействии в которую с наименьшим усилием (и наименьшими для Вас последствиями):D Вы получите максимальное отклонение рук и головы домочадца.
Не зная лично подопытного рискну предположить, что это будет несколько точек и все они расположены выше пояса - область груди/лопаток/плеча.
На всякий случай попробуйте дернуть подопытного за кулак вдоль линии расположения рук.
Повторите опыт воздействия на означенные точки усадив подопытного на стул.
Сравните Ваши ощущения приложенной силы и полученных отклонений головы и рук.
Будете приятно удивлены результатом:thumbtwoup:

Вооружившись набором "Юный физик" IMAG1386.jpg , зарядом недоверия и сомнения от Власа, пребывая в радостном предвкушении позвал было тещу.....

Не то, уважаемый Николай, не то. И, что по Вашему дает отклонение рук и головы? Что толку от подводных "танцев с бубнами" Вашей снасти, если это даст не более чем самые незаметные шевеленки на поплавке, не более. Усадка испытуемого на стул, я как пинимаю в Вашем представлении это сравнение с классическим коромыслом. Если "да", то в таком случае ему нужно отсечь туловище по самые подмыхи... Теща она, конечно теща и есть, но и ее жалко стало...
Набросал на коленке схему - просьба громко не смеяться, самому смешно. На схеме если чего лишнее заметите, не обращайте внимания. В общем, извините коллеги, но я опять с геометрией и брюнетками в бикини (с физикой может Вы Николай, нас наконец-то ознакомите).
IMAG1393.jpg
Так вот.
Рассмотрим тот редкий пример когда у нас клюет идеальный лещ, который поднимает наживку (почти) строго вверх. На классической оснастке (справа вверху) ему нужно поднять насадку всего лишь на высоту равную длине поводка (h4), далее уже идет поклевка - всплытие поплавка.
На "шмеле" по центру схемы внизу (синий - в состоянии покоя, красный в процессе колебания).
Здесь лещу необходимо поднять насадку сначала на высоту "пояса" шмеля (h1), далее на высоту равную длине поводка поводка (h6), далее на высоту взмаха крыла шмеля (h7), и только после того как противоположное подъему плечо упрется в грунт, идет поклевка - всплытие поплавка (уже как у классического коромысла).
При этом, колебания головы и тела шмеля, будут мизерными (высота H), и на поплавке это будет тем менее заметнее, чем больше будет глубина в месте ловле.
И пусть где-то там ржут спортсмены, но мне хотелось бы знать в чем фокус? Где подвох? В чем тайна этого золотого ключика?
И прошу заметить, это я пока трезвый! :D
 
С нами с
19.02.2009
Сообщения
745
Репутация
5 760
Откуда
Москва
Коромысло
...
И пусть где-то там ржут спортсмены, но мне хотелось бы знать в чем фокус? Где подвох? В чем тайна этого золотого
---------- Сообщение добавлено в 01:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:22 ----------

[/COLOR]
...
И пусть где-то там ржут спортсмены, но мне хотелось бы знать в чем фокус? Где подвох? В чем тайна этого золотого ключика?
И прошу заметить, это я пока трезвый! :D
Все очень просто - геометрия это хорошо, но есть понятия "центр тяжести" (у Вашей тещи это где-то в районе ...поясницы :p) и "точка приложения силы".
В реале приложение воздействия выше центра тяжести требует меньшего усилия, или при равном усилии вызывает большее отклонение при воздействии выше центра тяжести:eek:
И самое удивительное - смещение нижней части коромысла (отрыв от поверхности-дна) происходит до касания дна противоположным плечом:wacko:, т.е. пресловутый эффект "рычага" не работает:obidno:, а шмель жужжит,
Псы. Сдайте "бракованный" набор юного Физика и попросите "правильный"...
 
С нами с
21.03.2013
Сообщения
391
Репутация
1 510
Откуда
Зеленоград, 15мкр.
Коромысло
И самое удивительное - смещение нижней части коромысла (отрыв от поверхности-дна) происходит до касания дна противоположным плечом:wacko:, т.е. пресловутый эффект "рычага" не работает:obidno:, а шмель жужжит,
Псы. Сдайте "бракованный" набор юного Физика и попросите "правильный"...

И опять не об том речь, по моему разумению....
С какой стати отрыв происходит раньше касания?!? В случае когда cнасть уравновешена? Но позвольте, в таком случае можно и классическое коромысло уравновесить в 0, и оно будет отрываться ото дна горизонтально вверх и не работая рычагом...
Проведите опыт Вы. Возьмите шмеля и коромысло весом по 10гр. каждое. Присовокупите к ним поплавки по 5гр., и посмотрите кто зажжужит первым... Ой сомневаюсь, что это будет шмель...
Кроме того, если отрыв происходит ранее касания дна плечом коромысла, то получается, что лещ будет держать во рту вес всего шмеля за минусом подъемной силы поплавка? И как по Вашему нам будет сигнализировать при этом поплавок: будет всплывать/тонуть/неподвижен?
 
С нами с
30.12.2011
Сообщения
2 041
Репутация
14 205
Возраст
53
Откуда
МО,Мытищи
Коромысло
О чувствительности "шмелей" спорить не буду....эти опыты с "мерными вёдрами" в другой теме были))....Из собственных наблюдений за "шмелями" уже писал...
В моменты Активного Клёва - какой либо разницы не видел, НО - в период не бешенного, а Неторопливого Клёва рыпь "Охотилась" за ними....легко проверялось перестановкой "шмеля" в соседнюю лунку...Делайте выводы....Думаю всёж "танцы" ....тут сильная сторона этих насекомых)))))
 
С нами с
19.02.2009
Сообщения
745
Репутация
5 760
Откуда
Москва
Коромысло
И опять не об том речь, по моему разумению....
С какой стати отрыв происходит раньше касания?!? В случае когда cнасть уравновешена? Но позвольте, в таком случае можно и классическое коромысло уравновесить в 0, и оно будет отрываться ото дна горизонтально вверх и не работая рычагом...
Проведите опыт Вы. Возьмите шмеля и коромысло весом по 10гр. каждое. Присовокупите к ним поплавки по 5гр., и посмотрите кто зажжужит первым... Ой сомневаюсь, что это будет шмель...
Кроме того, если отрыв происходит ранее касания дна плечом коромысла, то получается, что лещ будет держать во рту вес всего шмеля за минусом подъемной силы поплавка? И как по Вашему нам будет сигнализировать при этом поплавок: будет всплывать/тонуть/неподвижен?
Зачастую ошибочный вывод есть следствие неправильной оценки "стартовых" условий.
Подозреваю, что Вы рассматриваете поведение "шмеля" с позиций того коромысла, которое Вам привычнее).
Давайте с этого и начнем. Я выложил несколько фото "шмелей" - возьмите в руки Ваше коромысло и найдите хотя-бы 3 явно видимых отличия.
Есть еще 3 невидимых, определяемых центром тяжести.
Итого 6..
При определенном сочетании этих "видимых" и "невидимых" отличий (геометрии и центра тяжести) получается "шмель", ну а в другом случае - то что у Вас в руках.
Например - просто изменив точку крепления на Вашем коромысле можно несколько повысить его уловистость:tanz:

Псы. В конце прошлого сезона поигравшись с "геометрией" в моих получилась пара "уродцев", неожиданно затмивших "шмеля"


Николай
 
С нами с
21.03.2013
Сообщения
391
Репутация
1 510
Откуда
Зеленоград, 15мкр.
Коромысло
Опять какая-то "игра" в задачки. Николай! Ведь "шмель" Ваше детище, не так ли? Он был следующим шагом после коромысла и превосходит его, как следует из отзывов его пользовавших, так? Почему ж на вопрос в чем его отличительные особенности и преимущества, никак не добиться от Вас вразумительного ответа?
Может все-таки Вы нам всем читающим эту тему расскажете обо всех видимых и невидимых отличиях, ведь неоднократно прошу. Объясните зачем и почему при сочетании тех или иных отличий получается то или иное. Вы сами-то это знаете?

Ответить на вопрос " В чем существенные отличия изделий отечественного автопрома от немецкого?", можно по разному. Можно сказать, что у каждого был свой путь развития и условия становления, культура производства, влияние политического способствования и национального менталитета, а можно на конкретных примерах, сравнить дизайн, качество изготовления кузова, мотора, салона и скоростные показатели и сделать сравнительные выводы...
 
С нами с
19.02.2009
Сообщения
745
Репутация
5 760
Откуда
Москва
Коромысло
Все изобрели до нас и Яндекс об этом знает...
Например - простейшие КОРОМЫСЛОВЫЕ весы.
Простейшие коромысловые весы представляют собой равноплечий рычаг (коромысло), к обоим концам которого подвешены чаши для гирь и взвешиваемого груза. У равноплечего рычага опора расположена на равном расстоянии от точек приложения сил. В основу действия таких весов положен принцип равновесия.
Как это работает описано, в том числе и на языке формул, например
----http://otvet.mail.ru/question/40904295
----http://www.nazdor.ru/topics/improvement/devices/current/472262/#Рычажные

Спросите "К чему все это?" - это к тому, что приподняв ось плеч классического коромысла и его центр тяжести повыше получился "шмель" с опорой рычага на точку касания "шмеля" с грунтом...

Как-то так...
Подозреваю возможные следующие вопросы "а на сколько подняли в мм??, а по какой формуле рассчитывали эту h ?? " ну и другие подобные...- оставляю за собой право таковые не комментировать...
Включай-те мозги и паяльники, что-то еще можно успеть сделать до открытия сезона твердой воды и потом в реальных условиях проверить-испытать.

Николай
 
С нами с
11.07.2007
Сообщения
290
Репутация
289
Откуда
Москва,м.Марьино
Коромысло
Чем не коромысло со скользящим поводком?...
 

Вложения

  • Koromyslo.jpg
    28.1 КБ · Просмотры: 1 361
    Koromyslo.jpg

Сейчас смотрят

Вверх