Эхолоты (Просматривают: 13)

не могу определиться Lowrance Mark-5x DSI или Humminbird 561 DI. что посоветуете?

ТРИВИ сказал(а):

GRO-AL,
Вы можете объяснить,каким образом может быть реализована широкополосность в новых эхолотах,использующих т.н. CHIRP-технологию.
Ведь пьезокерамика по физ. природе имеет резонансные свойства,т.е. усиление на одной-двух частотах.Так,что это за фокус?

Нажмите, чтобы раскрыть...

По вопросу не отвечу, но меня на впечатлило фото с сомом ,которое здесь недавно выкладывал пользователь Стрекозы. Ждал большего с такой рекламой. Raymarine не изменился ( у нас же Цифра! , кто в теме поймёт )

Navi сказал(а):

По вопросу не отвечу, но меня на впечатлило фото с сомом ,которое здесь недавно выкладывал пользователь Стрекозы. Ждал большего с такой рекламой. Raymarine не изменился ( у нас же Цифра! , кто в теме поймёт )

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я Вас понял,но у технологии эхолокации наверно есть вполне конкретные ограничения по возможностям.
Кроме того,вопросы ценообразования вмешиваются.Далеко не всё конструктора решают,да и на хлеб с маслом нужно оставить.
Меня заинтересовала широкополосность там,где вроде бы её не должно быть.То,что Raymarine воздействовал на умы тех,кто разбирается в технике(или думает,что разбирается),мол у нас цифра,это понятно.Но есть ещё авторитетный Airmar,у которого тоже есть картинки в каталоге с датчиками.Различие вроде заметно,но хочется знать,чем за это заплачено технически,и соответственно реальная цена нововведений.

ТРИВИ сказал(а):

GRO-AL,
Вы можете объяснить,каким образом может быть реализована широкополосность в новых эхолотах,использующих т.н. CHIRP-технологию.
Ведь пьезокерамика по физ. природе имеет резонансные свойства,т.е. усиление на одной-двух частотах.Так,что это за фокус?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так нету фокуса никакого. Тут дело в современных достижениях
в технологиях пьезоэлектрических материалов. Получают как-то
эффективные, но нерезонансные элементы, ну как минимум широ-
кополосные, низкодобротные. В старые времена для chirp эхолотов
антенны городили из наборов разночастотных элементов, всякие
трансформаторы-согласователи применяли. Сложно было и дорого.
Я для опытов прикупил антенну (датчик) Стрекозы, обмерили ее
испытали. Как выяснилось за дешево "конфеток" не бывает.
Для полноценного ЛЧМ режима нужна полоса частот антенны
минимум 30% рабочей частоты. В "стрекозинной" - 17 кГц
при рабочих 350 кГцах. Мало, CHIRP у Реймарина неполноценный
получается, но все-же оно есть и эффект дает.
Диаграмки, кстати вот такие измерились - почти как заявлено.

GRO-AL сказал(а):

Как выяснилось за дешево "конфеток" не бывает.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Согласен, толк наверное будет от вот такого датчика:
http://gps-rus.ru/catalog/accessories/airmar-r199-depth-6pin.php
А Raymarine для меня не изменился. Хотя их маркетологов хорошо понимаю,если не отличаться от всех остальных ,то кто покупать будет?

GRO-AL сказал(а):

Для полноценного ЛЧМ режима нужна полоса частот антенны
минимум 30% рабочей частоты. В "стрекозинной" - 17 кГц
при рабочих 350 кГцах. Мало, CHIRP у Реймарина неполноценный
получается, но все-же оно есть и эффект дает.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так может такой недочирп и на обычных элементах получится?

Народ, а посоветуйте что-нибудь недорогое. Мне в районе моей дачи хотелось бы просканировать дно КИМа. Я совсем не разъездной рыбак, так, с утреца или на закате половить. Многие скажут мол удочкой промерь, но этож сколько времени уйдет.
А может есть такие места в Москве, где можно на прокат взять. Это было бы лучше всего.
Искать пробовал на форуме. Как-то глухо.

Мужики, а Гарминовские эхолоты кто-нить пытался ремонтировать?
Я сегодня разбирал один (GARMIN FISHFINDER 240 BLUE PORTABLE). Не видит дно и не кажет глубину.
Понравилась качество сборки эхолота. Начиная с крепежных винтов (не саморезов), герметизирующей прокладки и заканчивая монтажом.

Схемотехника тоже на уровне. Подстроечных контуров в приемники туева хуча. Мощные выходные трансы передатчиков (двухтактных).

Но есть и "засады"...
Плата многослойная .
Для работы со стороной платы, обратной монтажу, необходимо отпаять два шлейфа дисплея . Иначе не добраться...
Элементы на плате не подписаны .
Производитель очень уверен в качестве своего изделия. И варианты с ремонтом практически не рассматривает .

Но не бывает вечных эхолотов. Вот и этот навернулся...
Датчик щелкает. А неисправность опять в приемнике...
Придется попотеть...

KOLOSOV Привет от земляка!!! Подскажи у меня хум матрикс 27 я пологаю что он мне невсю рыбку показывает, особенно некрупную, я настройки чуйки менял делал больше меньше но всёравно нехочет всё показывать, как отключу фиш айди вроде лучше кажет, вчём причина? или нужно прокладку менять между рулём и сдушкой . Заранее огромное спасибо.

Генак, я НИКОГДА не пользуюсь режимом "Рыбки".
Лучше видеть ВСЁ, что творится под лодкой и пытаться понять есть ли там рыба и какая, чем смотреть "весёлые мультики" для пионЭров. Типа вот она моя большая рыба! Глубина 10, первый торпедный товсь...

Поверь, обычный (дуговой) режим намного лучше и информативнее!
И еще очень полезен режим "А-scope (в Марке). Он же режим "Прожектор" в Гармине.
Это такая вертикальная полоска справа на экране, где в режиме реального времени появляются пятна от предметов, попавших в луч. Причем эти пятна имеют разную яркость и ширину. Яркость - в соответствии с плотностью. А ширина - размер в проекции луча.
И если обычная дуга может быть длинной и от малой рыбы (но медленно проплывающей через середину луча), то ширина пятна на линейке напрямую зависит от размера рыбы.

Так что отключай "мультики" и смотри "правильное кино" .

kolosov сказал(а):

Я сегодня разбирал один (GARMIN FISHFINDER 240 BLUE PORTABLE). Не видит дно и не кажет глубину.
Понравилась качество сборки эхолота. Начиная с крепежных винтов (не саморезов), герметизирующей прокладки и заканчивая монтажом.

Схемотехника тоже на уровне. Подстроечных контуров в приемники туева хуча. Мощные выходные трансы передатчиков (двухтактных).

Но есть и "засады"...
Плата многослойная .
Для работы со стороной платы, обратной монтажу, необходимо отпаять два шлейфа дисплея . Иначе не добраться...
Элементы на плате не подписаны .

Нажмите, чтобы раскрыть...

Немного фоток

Ну всё, "завалил" пендоса .
Выбило входной транзистор приемника (сразу после диодного ограничителя стоял).
Маркировка 24 (2SC5006). Найти SMDшную "пылинку" такого размера не смог. Поставил SS9014 (высокочастотный биполярник, я их в кассовые аппараты раньше устанавливал ). SS9014 подклеил к плате.

Все остальные каскады оказались целы.

Посмотрел последние посты с картинками с ветке "Интересные
снимки.... " и это подвигло еще раз написать о ДИНАМИЧЕСКОМ
ДИАПАЗОНЕ ЭХОЛОТА. Эта характеристика - одна из важнейших,
хотя и не упоминается обычно в паспортных данных. Суть ее -это
способность обработать, а потом и отобразить на экране четко,
раздельно и "красиво" сигналы как от мормышки, так и от твердого
дна с растительностью одновременно. То есть сигналы
отличающиеся по силе в сотни и тысячи раз. Для удобстства
восприятия разной силы сигналы на экране имеют разный цвет
или для ч\б - яркость. Практика показала, что достаточную
информативности обеспечивает диапазон сигналов на экране
в 40-50дБ ( различие в 100-200 раз). Если в палитре больше
12-15 цветов, то уже хорошо прорисовывается трава над грунтом,
структура и плотность косяка, просматривается ПЛОТНОСТЬ
грунта. Тут есть одна тонкость - к высокой динамике обязательна
высокая разрешающая способность экрана и (ВНИМАНИЕ)
как можно более подробная "нарезка" сэмплов (кусочков
эхосигнала в оцифровке) эха от каждой посылки. Хорошо,
если эти сэмплы -1...2см, что в 5-10 раз мельче РЕАЛЬНОЙ
разрешающей способности. Тогда даже эхо от мормышки,
мелкой рыбы или поверхности грунта "прорисовывается в
деталях - КРАСИВО. Попатался проиллюстрировать это на
всё том - же, удобном мне CPS-200:
Динамический диапазон на экране-14 цветов по3дБ= 42дБ (100 раз)
В овале более-менее просматривается структура грунта и трава,
у отдельных рыб различается некое "ядро" ( сэмплы 1см).

На конец-то я увидел хорошие скрины "Стрекозы" (спасибо
Владимиру 43) и тут рядом оказались скрины других эхолотов
с похожими диапазонами - можно сравнить.
Я не за красных не за белых, но Стрекоза на фоне прочих
очень даже неплохо себя показала. Хорошая цветовая динамика,
(да и на DI черно-белом просматривается) + классическая
палитра "(от синего к темно-красному, а не серо-буро-малиновое
что-то) в 2D очень неплохо "рисует". Если присмотреться, то
видно, что в DI реальная разрешающая способность сравнима
с прочими, и это при частоте 350 кГц. CHIRP всё-же работает!
Надергал для наглядности некоторые картинки в ряд:

GRO-AL, а есть гденить инфа по конкретным производителям/моделям, о длительности зондирующих импульсов?
В принципе мы можем и сами такую таблицу со временем составить. Могу при случае поглядеть у своего 798 по всем каналам.
Типа эхолот Х
2D луч 83кГц
длительность импульса - 0,12мс (это пример, взял 10 периодов)
Длина импульса в воде - ~1500м/с * 0,00012с = 0,18м или 18см.
и т.д.

Для чирп-ов ещё и начальные конечные часоты. Или если там не линейное изменение - то вообще осцилограмму бы.

Добрый вечер. Последние много лет пользуюсь пираньей 20 и проблем не имел с ним. Картинку показывает ну и ладно. Сейчас зашел на раздел эхо и охренел от количества новых технологий. Даже не знаю где взять информацию про все. Может посоветуете эхолот с "новыми технологиями". Ловлю джигом, нужен относительно точный рельеф, ну и рыбку посмотреть.По деньгам не решил/(до 10- 13 тыс.). Шибко дорогой не нужен, да и экран наверное Ч\б сойдет.Хочу с ебея заказать. Если брать оттуда, как там с метрами?? Тем по эхолотам много и читать про все времени не хватит. Да и как выбирать, когда ничего не понятно.Смотрю снимки с экранов - так одни загадки видны =))