Зимние палатки. (Просматривают: 5)

[EvgenyTs]

Почему же синтепон в этих палатках увлажняется? Да потому, что ткань внутреннего тента на этих палатках ПАРОПРОНИЦАЕМА! Обычно в таких палатках внутренний тент пошит из термостёжки на основе ткани Таффета без какой-либо пропитки. Если приложить такую ткань ко рту и подуть, то она свободно продувается. Поэтому никакой преграды для проникновения пара в межслоевой пространство таких тентов нет. Пар свободно проходит через ткань, оседает на утеплителе, и смерзается. Более продвинутые изготовители применяют для пошива внутренних тентов термостёжку на основе ткани Оксфорд с полиуретановой пропиткой. Если попытаться продуть такую ткань, то ничего не получится. Но тем не менее и через такую ткань пар проходит. И проходит он через точки термоспайки, где при нагреве полиуретановый слой выгорает, ткань меняет свою структуру и спекается.
Поэтому по моему мнению, термостёжка для внутреннего тента - не лучший вариант... Где же выход?
Уже два года талдычу и не перестану утверждать, что для максимальной изоляции утеплителя от возможного проникновения пара, внутренняя ткань в палатке должна быть сплошной! Без какой-либо термостёжки! В идеале ещё бы и без швов, но это к сожалению невозможно. И полиуретановая пропитка на внутреннем слое должна быть не PU500 или PU1000, а побольше. Ведь только плотная пропитка может в какой-то мере противостоять проникновению пара, сама ткань, какой бы плотной она не была, пар не остановит.

 

[CobaltSU]

Почему же синтепон в этих палатках увлажняется? Да потому, что ткань внутреннего тента на этих палатках ПАРОПРОНИЦАЕМА! Обычно в таких палатках внутренний тент пошит из термостёжки на основе ткани Таффета без какой-либо пропитки. Если приложить такую ткань ко рту и подуть, то она свободно продувается. Поэтому никакой преграды для проникновения пара в межслоевой пространство таких тентов нет. Пар свободно проходит через ткань, оседает на утеплителе, и смерзается. Более продвинутые изготовители применяют для пошива внутренних тентов термостёжку на основе ткани Оксфорд с полиуретановой пропиткой. Если попытаться продуть такую ткань, то ничего не получится. Но тем не менее и через такую ткань пар проходит. И проходит он через точки термоспайки, где при нагреве полиуретановый слой выгорает, ткань меняет свою структуру и спекается.
Поэтому по моему мнению, термостёжка для внутреннего тента - не лучший вариант... Где же выход?
Уже два года талдычу и не перестану утверждать, что для максимальной изоляции утеплителя от возможного проникновения пара, внутренняя ткань в палатке должна быть сплошной! Без какой-либо термостёжки! В идеале ещё бы и без швов, но это к сожалению невозможно. И полиуретановая пропитка на внутреннем слое должна быть не PU500 или PU1000, а побольше. Ведь только плотная пропитка может в какой-то мере противостоять проникновению пара, сама ткань, какой бы плотной она не была, пар не остановит.

Все это так и двухслойка (по моему дилетантскому мнению) в плане утепленности, удобства сушки и т.д., получше трехслойки. Идеальный вариант трехслойки можно сделать, но это будет дороже и конкуренция с двухслойками будет не в пользу трехслоек. Впрочем, любая палатка хороша и предназначена для определенных , вполне конкретных потребностей и условий.
А все эти споры Снегирь vs Рипус и т.п. не имеют дискуссионного характера, это уже спор фанатов. Вы ничего никому не докажете. Это спор ради спора, ребят.

 

[ckpoMHuk]

Ну почему? Про сходство платформы Дастера и Терано Толя же правильно подметил.

Дим, если ты не заметил, я не про эти марки писал(за Альянс Рено и Ниссана, я в курсе). . .

 

[Игнорик]

Уже два года талдычу и не перестану утверждать, что для максимальной изоляции утеплителя от возможного проникновения пара, внутренняя ткань в палатке должна быть сплошной!

Привет Жень ! Все правильно про 3-х слойки, но тебе не кажется, что это немножечко, самую капельку диссонирует с "1. Чтобы тент двухслойной палатки работал правильно и как можно более эффективно сберегал тепло, внутренний тент этой палатки должен быть паропроницаемым. " ?
Пора наверное прекращать сеанс массового затмения и развеивать этот устоявшийся миф про "комфортный микроклимат" с паропроницаемым внутр.тентом в 2-х слойке !
Да, собственно наш уважаемый коллега этот миф уже и развеял, причем с твоим ТО, когда за счет намерзания куржака на внешний слой 2-х слойки(Лотоса по моему), температура в палатке ухнула вниз стремительным домкратом !

 

[EvgenyTs]

Привет Жень ! Все правильно про 3-х слойки, но тебе не кажется, что это немножечко, самую капельку диссонирует с "1. Чтобы тент двухслойной палатки работал правильно и как можно более эффективно сберегал тепло, внутренний тент этой палатки должен быть паропроницаемым. " ?
Пора наверное прекращать сеанс массового затмения и развеивать этот устоявшийся миф про "комфортный микроклимат" с паропроницаемым внутр.тентом в 2-х слойке !
Да, собственно наш уважаемый коллега этот миф уже и развеял, причем с твоим ТО, когда за счет намерзания куржака на внешний слой 2-х слойки(Лотоса по моему), температура в палатке ухнула вниз стремительным домкратом !

Привет, Игорь!
Может ты и прав отчасти... Но никто ведь не шьёт двухслойки с двумя пароНЕпроницаемыми тентами, поэтому и проверить никак. А Пингвины вроде говорили, что они перепробовали кучу вариантов и нынешний вариант с дышащей внутрянкой лучший. Я им верю, потому и транслирую эту идею в массы...
Основная масса топит открытым огнём и для них вариант с паропроницаемым внутренним тентом лучше, т.к. влаги при таком отоплении очень много и вывести её всю наружу за счёт вентиляции затруднительно. А паропроницаемая внутрянка с этим отлично справляется...

 

[Игнорик]

Я им верю,

А я нет, что дальше ?
У тебя же материала под рукой- завались, сложно сшить и проверить ?
Зато потом не скажут, что слизал !

 

[EvgenyTs]

Ты предлагаешь сшить паронепроницаемую двухслойку и отдать тебе на тест?

 

[Игнорик]

Ты предлагаешь сшить паронепроницаемую двухслойку и отдать тебе на тест?

Не обязательно мне(можно Сергею(Скромнику), он человек принципиальный, тоже). Но сшить предлагаю.
Там главное хорошо совместить "окошки"(сверху/снизу), чтобы вентиляция стабильная была.
И не дублировать молнии для входа на внутрянке, а то запутаешься в этих простынях.

 

[bad77]

сшить паронепроницаемую двухслойку

Позвольте немного вклинюсь в беседу

У меня лет ..цать назад была первая палатка зонт Медведь из пароНЕпроницаемой ткани однослойная.
Мне в ней было холодно иногда в наши Уральские морозы, а на Пингвин двухслойный денег тогда не было. У нас собственно тогда всего две палатки и производили.

Было решено сшить второй слой сверху первого с воздушным зазором, что и было реализовано.
Вообщем стало конечно теплее, но грелись тогда гефестом - с потолка капало, по стенам текло, когда шибко холодало - кружак была именно на внутреннем тенте.

Конечно - сейчас при наличии ТО и пола в палатке результат может быть гораздо интереснее, но топить если топить открытым огнем то фигня полная

 

[Игнорик]

Позвольте немного вклинюсь в беседу

У меня лет ..цать назад была первая палатка зонт Медведь из пароНЕпроницаемой ткани однослойная.
Мне в ней было холодно иногда в наши Уральские морозы, а на Пингвин двухслойный денег тогда не было. У нас собственно тогда всего две палатки и производили.

Было решено сшить второй слой сверху первого с воздушным зазором, что и было реализовано.
Вообщем стало конечно теплее, но грелись тогда гефестом - с потолка капало, по стенам текло, когда шибко холодало - кружак была именно на внутреннем тенте.

Конечно - сейчас при наличии ТО и пола в палатке результат может быть гораздо интереснее, но топить если топить открытым огнем то фигня полная

В 3-х слойке ведь не капает ! Или большую разницу усматриваете ?

 

[Эрбауэр]

Но сшить предлагаю паронепроницаемую....

нельзя так, Игорь, нельзя!
иначе воздушный шар получитса...

начнут все открытым пламенем-то топить... да и взмоют в небо... массово!

 

[Игнорик]

нельзя так, Игорь, нельзя!
иначе воздушный шар получитса...

начнут все открытым пламенем-то топить... да и взмоют в небо... массово!

Жень, так и пусть себе летят ("в город Кунцево далекий") ! А то достали шмыгать туда сюда по ночам, понимаШЪ.

 

[CobaltSU]

нельзя так, Игорь, нельзя!
иначе воздушный шар получитса...

начнут все открытым пламенем-то топить... да и взмоют в небо... массово!

Чтобы не взмыть нужно пользоваться ввертышами, а не гвоздями. А вообще, я удивляюсь почему никто не использовал еще горелку для воздушного шара.

---------- Сообщение добавлено в 14:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:40 ----------

Да! Чтоб два раза не вставать... Почему производители не делают "коробки" для окошек в двухслойках? Чтоб препятствовать поступлению холодного воздуха между слоями при открытом окне. Что-нибудь типа рукава.

 

[bars70]

Да, собственно наш уважаемый коллега этот миф уже и развеял, причем с твоим ТО, когда за счет намерзания куржака на внешний слой 2-х слойки(Лотоса по моему), температура в палатке ухнула вниз стремительным домкратом !

Привет Игорь! Есть подозрение что ты имеешь в виду мой случай в прошедшем сезоне, когда т-ра в двухслойном Лотосе-3 у меня за ночь рухнула с +17-ти до +9-ти. Но тут надо учитывать что тент тенту рознь. В тот раз в трешке лотосовской у меня был НЕутепленный вн. тент, который лишь пропускал влагу на внешний тент, но никак не отсекал холод от "куржака" который на нем нарастал. Мне кажется будь у меня в тот раз вн. тент утеплённый картина была бы более радостная. И ещё надо учитывать что погода была экстремальная -30 и приличный ветер. Месяц спустя попал в мороз -26, но без ветра, с этой же палаткой и уверенные +17-+18 спокойно удавалось держать.

 

[DEKAH]

с этой же палаткой и уверенные +17-+18 спокойно удавалось держать.

Это ж предел, запасу то никакого. Вот именно что удавалось.