Записки начинающего моториста (Просматривает: 1)

  • Автор темы клюёт
  • Дата начала
ZEFIR килевая НДНД! Подробнее...
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
К

клюёт

Guest
Тема: Записки начинающего моториста
Записки начинающего моториста.
Дело новое – незнакомое…

Сказать прямо – в мотористы записан недавно… в связи с этим не стоило бы писать отчеты о собственном опыте, но пройдено немало, не мало проанализировано и прочитано, в – общем, накопились знания, которыми можно поделиться с теми, для кого вопросов в освоении водных пространств с помощью лодки и мотора больше чем ответов…

Мечта о моторной лодке была давно и как это обычно бывает осуществилась не тогда, когда хотелось и не так, как хотелось. Есть люди у которых получается наоборот, я таких видел, но о них я вам потом расскажу. Так вот началось все не так…
Сначала был мотор… По случаю, на выгоднейших условиях был получен мотор японского производства – YAMAHA 20 CMHS, вполне пригодная техника для самых острых рыболовных позывов, под мотор подбиралась лодка, хотя подбором я бы сейчас это действие называть не стал – была подобрана ПВХ – транцевая лодка «Корсар Флинт 360», подходящая для использования с подвесным мотором вышеописанной мощности, тем не менее, как в последствии выяснилось – выбор был крайне удачным. После сезона жесткой эксплуатации нареканий к лодке нет никаких, а вот мотор – встал, причины были найдены только через пол года, но это тема отдельной статьи… Второй сезон лодка проходила под мотором «Нептун - 23» с электронным зажиганием и тоже без нареканий.
Вот и весь рассказ об использовании, теперь конструктивная часть повествования…

Выбор ПВХ – лодки…

Чтобы подобрать себе то, что действительно необходимо, надо честно, без дураков, признаться себе: куда, с кем, на сколько вы будете на своем плавсредстве ходить…
Если вы допустите ошибку на этом этапе, то вас ждут жестокие разочарования на водоемах до покупки следующей лодки, конечно вы можете подумать, что это не так, но практика докажет вам обратное.
Проблема вот в чем: перед покупкой лодки и мотора вы, как порядочный человек начнете изучать соответствующую литературу, то есть читать рекламные проспекты и статьи из рыболовных журналов (более серьёзной информации вам найти не удастся, потому что её нет…L) и на основании полученных знаний начнете делать оргвыводы… Масла, в зажженный статьями огонь, добавят речи продавцов, слабо разбирающихся в лодках – моторах. Они будут рассказывать вам, что купив у них лодку вы точно сможете идти на ней по Тихому или Северному Ледовитому океану и брать на буксир потерявшиеся во льдах танкеры, раздвигая айсберги упругими бортами… Поверите вы не всем продавцам, а только самому талантливому, но качество вашего выбора от таланта продавца не находится даже в отдаленной зависимости…
Вот вам реально важные, проверенные практикой (очень многими рыболовами - охотниками) параметры лодки, по которым надо делать выбор.
  • Длина, ширина лодки. Влияет на пассажировместимость и грузоподъемность. Стоит помнить, что рассчитывать только на вес пассажиров не надо, скорее, при выборе лодки правильно будет умножить общий вес пассажиров на 2 или даже на 3, в этом случае у вас будет лодка готовая принять на борт достаточное количество горючего, скарба и мотор (он тоже весит…).
  • Объем кокпита. Кокпит это полезное пространство между бортами. Чем больше его ширина и глубина – тем лучше. Большая ширина позволяет разместить правильнее груз и с комфортом разместиться самим. Этот параметр отсутствует в описаниях лодок, но расчитать его можно с помощью рулетки и калькулятора (если кто- то не умеет им пользоваться – то можно и в уме), хотя если посмотреть на накачанную лодку, то и так становиться ясно – мало там места или достаточно.
  • Диаметр баллона и количество отсеков. Чем больше диаметр и чем больше количество отсеков - тем лучше, эти параметры влияют на непотопляемость, статическую и ходовую остойчивость.
  • Транец. Сразу следует заметить, что транцы (транцевые доски) бывают вклееными и впаянными. Что лучше? Мнения водномоторников по этому поводу расходятся. С одной стороны – впаянный транец – надежнее, с другой стороны – был слух, что при использовании в мороз у них есть тенденция к раскалыванию пайки… верится с трудом, да и кто будет гонять на открытой лодке в откровенный мороз?! Лично я за впаянный транец.
  • Пайол (палуба). Бывает алюминиевый или фанерный. Если вы хотите оставить пайол на память об умершей от времени лодке – то выбирайте модели с алюминиевым пайолом, в конце концов его всегда можно сдать в цветмет… А вот к чему надо серьезно отнестись в пайоле, так это к стрингерам. Бывает что стрингеры, скрепляющие секции пайола, включают в себя два профиля – на каждую сторону по одному, а бывает, что четыре… В любом случае лучше найти место где можно купить профили во всю длину (то есть во всю длину, которую можно соединить… разберетесь…) пайола. В этом случае на ходу пайол не будет «гулять» при условии адекватного давления в баллонах. Кстати этого давления вы вряд ли докачаетесь штатными «лягушками», нужен путевый насос, его в большинстве случаев приходиться покупать отдельно. Чуть не забыл, бывает еще надувной пайол, называемый в народе air – deck, вот это уж точно не то, что нужно…проверено…
  • Материал. Даже не думайте, что реальные данные о материале изготовления вы найдете в паспорте лодки… все равно обманут, тем более, что качество тех или иных материалов может быть далекими от заявленного, причем не в лучшую сторону, а скорее в сторону удешевления производства… Надо просто посмотреть (глазами и пальцами) насколько он плотный и армированный, если он достаточно плотный и достаточно армированный, то – хорошо, большего количества информации вы не получите, да и не нужна она вам…
  • Происхождение лодки. За редкими исключениями вы никогда не определите среди лодок представленных на рынке России, где они произведены. Отсюда вывод: надо при покупке не пожалеть время на то чтобы хорошенько лодочку рассмотреть… нет ли дырочек, не отходят ли швы, хорошо ли приклеены рымы, привальный брус, уключины, килевая накладка и прочие дельные штуковины, если качество устраивает, то - полный вперед…

Отдельная тема - обводы днища.
ПВХ – транцевые лодки задумывались как глиссирующие, большинство из них такими и получились, но не все лодки глиссируют так, как хотелось бы.
Если рассмотреть некоторое количество лодок, то станет ясно, что у всех обводы почти одинаковы – в районе миделя – обводы тримаранные с разным углом килеватости у разных лодок, в районе транца – тоже тримаранные, только со значительно меньшим углом килеватости и почти одинаковые у всех лодок, ну во всяком случае очень похожие.
Если не вдаваться в подробности, то большой киль на миделе при волне до 1 м не помогает, а при волне меньшей – даже вредит. Вместо ровного глиссирования с минимальным кормовым дифферентом на 1/3 - ½ части дна, он задирает нос лодки в результате заставляя идти лодку на трех - четырех точках опоры и почем зря срываться в дельфинирование, также уменьшение площади опоры при глиссировании увеличивает ходовой крен от реактивного момента винта при использовании моторов допустимой и завышенной мощности. Важно еще и то, что словить «оверкиль» на лодке с большой килеватостью на миделе – проще, для крутого оверкиля даже ветер не пригодиться, достаточно простой неосмотрительности кормчего, хотя таких случаев - немного… Примерно тот же эффект появляется у некоторых лодок с задранным носом. Положим, что у вас лодка как раз с задранным носом и развитым килем… чтобы избежать проблем, на таких лодках найтовать груз в носу просто необходимо…, что характерно: конструкторы этих лодок это знают, поэтому в кокпитах клеят крепежные рымы…(ну не маразм ли?)…
В – общем по опыту: киль на миделе должен быть чуть – чуть ниже бортов, иначе он себя покажет не с лучшей стороны.
(И еще одно: принято считать, что киль положительно влияет на управляемость – это почти ошибка, на месте производителей я бы в кормовой части баллонов присобачил бы подобие продольных реданов, вот это бы точно повлияло на управляемость… пока думаю, как это сделать на своей «посудине»…)
ВЫВОД: Идеальной надо считать лодку, глиссирующую в положении близком к горизонтали.

Еще одна отдельная тема - моторы.
Что бы добиться от лодки демонстрации полного комплекта её возможностей нужно ставить мотор максимально разрешенной для этой лодки мощности. Одним из узловых условий по выбору марки я бы назвал наличие сервиса, только если этот сервис есть, вы сможете подобрать «правильный» винт и просто обслужить мотор при его поломке или прочих ситуациях…
Чтобы выбрать мотор из всего того, что представлено на рынке, надо шибко напрячься.
Вопрос первый: двух – или четырех – тактный. Достоинств и недостатков у этих систем масса, тут ничего не посоветуешь… Единственный вопрос, который меня волнует (поскольку мотаюсь по большей части в местах глухих) – какова вероятность того, что я выживу с этим мотором в случае возникновения нештатной ситуации, например: утонул «четырехтактник», а я в ста пятидесяти километрах от цивилизации и помощи ждать неоткуда… скорее всего, это звездец…
Вопрос второй: экономичность… Очень смешной вопрос, дело в том, что есть два принципиально разных понятия: расход топлива и удельный расход топлива.
Именно последний параметр обычно не афишируется производителями, потому, что часто показывает отнюдь не выигрышное положение мотора…
Вообще по поводу моторов все разговоры сводятся обычно к следующей формуле:
- Сузуки лучше, чем Ямахи!
- Ну чем, чем лучше?!!
- Чем Ямахи!
Не буду уподобляться, хотя бы по простой причине: все моторы разные… Скажу одно: если у вас денег, как у дурака – махорки, то какая вам разница, что покупать, а если это не так, то стоит посчитать как и когда окупится разница в цене между моторами разных систем и производителей с учетом расхода горючки, скорости и пр… простая арифметика и ничего личного…

Откровенно говоря, некоторые тонкости можно было бы ковырнуть поглубжее, только пока желания нет, а если появиться – обязательно отпишусь…


Станислав Гайсин
г. Сургут
Ноябрь 2005 г.


Более позднее замечание:
Кстати: с момента написания статьи лодка отходила четыре сезона и прошла в общей сложности более 4000 км. Условия эксплуатации: крайне экстримальные... Даже деревенские мужики (ханты - манси) на своих "алюминьках" - не всегда залезали туда, куда мы на "Корсаре" - по деревьям, веткам, брёвнам...(по пять шпонок за рыбалку - причём я не пью, так что списывать шпонки на "дурь" - нет смысла...)
Можно ещё углубиться в условия глиссирования. И в оптимальность выбора ПВХ - лодки для приоритетных условий рыбалки...
Это темы!



Станислав Гайсин
(«Клюёт»)
2007 г.
 
С нами с
30.01.2007
Сообщения
2 264
Репутация
239
Возраст
57
Откуда
Москва, Рязанский проспект
Тема: Записки начинающего моториста
Стас, большой тебе респект за информацию. Казалось бы чего проще - иди и купи, ан нет. При том количестве выбора, дело это совсем непростое. Вопрос о выборе комплекта, для меня встал не так давно, год, ну может полтора. До тех пор поплавок и фидер, наличие лодки не требовали, нашел подходы к берегу и лови. Все резко изменилось после того как я подсел на спининг, как говорится - близок локоток да не укусиш. Казалось бы что взяв простую резинку, вся рыба будет твоя. И взял, Иволгу 2 в исполнении 06 (с надувным дном), более того - из фанеры десятки сделал жесткое дно (чтобы спининговать стоя). Все прекрасно - любой уголок водоема мой. Но блин, пока догребешь до этого уголка - употеешь. Сезон поюзал и продал. Пришло понимамание что нужен движетель. И тут встал вопрос - а чего тебе надобно старче? Дело в том что в Моск. обл., да и в других прилегающих областях, бензомоторы просто запрещены (за редким исключением). И вот получается - если хочешь погонять - бери мотор по максимуму под лодку и езжай за туеву хучу верст на водоем где это разрешено, или бери электромотор и рыбач там где хочешь. Умом понимаю что нужно и то и другое, но финансы.... С лодкой для себя любимого вроде определился - это Кайман 330 (для одного, ну может быть иногда с другом вполне достаточно), а вот мотор.... Еще раз огромное тебе спасибо за информацию. По моему она излишней не бывает никогда.
 
С нами с
29.01.2007
Сообщения
56
Репутация
2
Откуда
Украина, Луганск
Тема: Записки начинающего моториста
По поводу управляемости ПВХ лодок. Как то не задумывался, пока не попал на большом озере под сильный ветер. меня (лодку) крутило вокруг минкоты как стриптизершу вокруг столба. и, причем сносило в сторону сопредельного гос-ва :). В общем выбросился на берег где попало, лишь бы ближе к ридной нэньке.
Потом в инете нашел интересное решение америкосов - съемные кили к транцевым окончаниям баллонов. У них крепятся к баллонам ремнями (позже найду сцылку) Сейчас пытаюсь проработать (долгие зимние вечера) свой вариант
 
К

клюёт

Guest
Тема: Записки начинающего моториста
2Старик: если вы обозначите предпочтительные условия рыбалки: вес ваш и друга, масса скарба, возможная дальность перемещений, длительность поездок и пр., то возможно я смогу подсказать что - то с мотором...

Удачной рыбалки!

2Гоша: решение есть - на баллоны (сзади) снизу клеятся "располовиненные" куски кислородного шланга (или другого...) длиной по 30 - 50 см (чтобы лодку можно было сворачивать...) - получаются продолные реданы...
если будете это делать, будьте осторожны... семь раз проверьте прежде чем приклеить...потому , что есть "нюансы"...

Удачной рыбалки!
 
С нами с
30.01.2007
Сообщения
2 264
Репутация
239
Возраст
57
Откуда
Москва, Рязанский проспект
Тема: Записки начинающего моториста
клюёт сказал(а):
2Старик: если вы обозначите предпочтительные условия рыбалки: вес ваш и друга, масса скарба, возможная дальность перемещений, длительность поездок и пр., то возможно я смогу подсказать что - то с мотором...

Удачной рыбалки!

Спасибо Станислав за предложенную помощь. Но у меня проблемы с выбором скорее не технические, а финансовые. Понимаю, что для меня был бы оптимальным комплект Кайман 360 + Мерк 15. Считаю этот комплект вполне достаточным для одного - двух человек со скарбом. Но вопервых, выложить 100 тыров за раз я пока не готов. И во вторых - вес комплекта и его сборка. Если с напарником, то никаких проблем, а если придется одному собирать и тащить к воде?
По этой причине остановился на К330 (меньшие размеры не рассматриваю т.к. рост у меня 190см), а мотор скорее всего возьму Минн Коту - по любому в не пропадет и пригодится для тролинга и маневра. А через годик поднакоплю денюжков и возьму бензиновый.
Еще раз спасибо.
 
К

клюёт

Guest
Тема: Записки начинающего моториста
2Старик:
и ямаху 20 и Нептун 23 всегда вешал и вешаю (и снимаю) только сам, ношу до лодки (метров 15 - 20) - тоже сам и из багажника Нивы - сам, даже в багажник - сам. Вдвоём - больше хлопот (мой рост 170 см, вес 65 кг)... Про размер - согласен 360 - лучше для двоих... За то 330 - будет вываливаться и на В12. Не рассматривали такой вариант? Он - бюджетен вполне. Практика показывает, что при заниженных мощностях, вываливаются на глиссер лучше "прогонистые лодки"...
И ещё два вопроса: какой автомобиль? и есть ли права ГИМС? Может (из бюджетных соображений) лучше и дешевле найти Неман 2 (110кг) или Обь - старую (100 кг) под Нептун. На такой технике - комфорта значительно больше...
 
С нами с
30.01.2007
Сообщения
2 264
Репутация
239
Возраст
57
Откуда
Москва, Рязанский проспект
Тема: Записки начинающего моториста
Авто - ВАЗ 2111, права ГИМС имеются (обзавелся для поездок на НВ - на базе беру лодку). Полностью с Вами согласен - доводилось ходить на казанке, прогрессе, крыме и саве 425, в плане комфорта с надувнушкой несравнимы. Но два минуса - транспортировка и хранение - перевешивают все плюсы. По поводу В12 думал, но начитавшись разных форумов думаю что это не вариант. Как-то не очень хочется вместо рыбалки заниматься устранением всевозможных траблов. Хотя есть вариант - Волгарь, точнее Ветер15, движок пока не сделали но шуму много. К лету обещали выпустить первую партию, так что к осени будут отзывы. Вот там и посмотрим.
 
Последнее редактирование:
К

клюёт

Guest
Тема: Записки начинающего моториста
на 9-ой Парковой лодку на зиму просто прислоняют к торцу дома...(анкер - цепь)...
В12 - отличный мотор, все хвалят, только за ним следить нужно...но это не хлопотно...и редко...
В15 - при увеличении объема они оставляют тот же коленвал - сомнительная выгода... В8 - В12, Н23, Н23Э - провереные моторы... вот подумал: надо о Н23 и Н23Э статью написать... там нужен маленький послезаводской улучшайзинг...
Удачной рыбалки!
 
С нами с
22.09.2006
Сообщения
8
Репутация
0
Возраст
39
Откуда
Москва
Тема: Записки начинающего моториста
Купили лодку Кайман N-330 S аналог N-360. И мотор Нептун 25э с электро - стартером. Может есть какие отзывы по мотору и советы по его эксплуатации. Наработка у него 15 моточасов. а также прошел ТО. Купили б/у. Ещё не пробовали его на воде.
 
С нами с
13.03.2006
Сообщения
2 406
Репутация
1 152
Возраст
59
Откуда
г.Владимир
Тема: Записки начинающего моториста
Тяжеловат мотор-то, да и вроде допустимая мощность для 330-го всего 15л.с.
 
С нами с
31.01.2007
Сообщения
405
Репутация
1 663
Откуда
Нахабино,Новый городок
Тема: Записки начинающего моториста
На данном моторе ходил по р. Ветлуге Нижегородская обл. на Казанке. Мотор по Российским меркам хороший. По сравнению с Вихрем гораздо тише. Достаточно скоростной, но не тяговитый. Советы по эксплуатации??? Пожалуй только два. Постараться не ходить по песку (если мелко-то глушить, а то есть любители пытаться все равно протащиться на моторе) и не умудриться залить бензин без масла (есть случаи забывают залить масло в канистру, особенно если держат запас бензина). В остальном проблем не должно быть. Заводится хорошо.
 
С нами с
04.05.2007
Сообщения
32
Репутация
0
Откуда
г. Москва
Тема: Записки начинающего моториста
мужики по случаю на халяву поимел салют-эс инструкции нет кто подскажет сколько нужно добовлять масла в бензин иможно ли использовать масло ипортное для двух тактных движков
 
С нами с
04.05.2007
Сообщения
32
Репутация
0
Откуда
г. Москва
Тема: Записки начинающего моториста
на сайте катера и яхты подглядел что на салют ставят трех лопастной винт ктонибудь подскажите чей это винт и какие нужны доводки
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Сейчас смотрят (Пользователи: 0, Гости: 1)

На волне! Подробнее...
Вверх