Строгинская пойма - есть где разбежаться! (Просматривают: 7)

[Ivanida]

8.37 КоАП. Все (ВСЕ!) водоемы Москвы с 2015-го года, если не ошибаюсь, считаются зонами отдыха.

Грубо - да. Только муниципалитеты тянули сильно с этим.

Но Роман говорил,что любой участок реки,где ловят подвохов,подходит под определение массового отдыха населения....Вот пусть и охотятся в промзонах....

Все верно. Только промзоны теперь тоже подпадают под эти нпа - они все в границах муниципалитетов. Подводным охотникам, хочешь-не хочешь, но придется теперь изучать и гл. 4 Градостроительного кодекса, включая и муниципальное зонирование. Иначе можно впороться серьезно. С позапрошлого года муниципалитетам спустили указание в приказном порядке правовыми актами провести градостроительное зонирование ВСЕХ границ, и вынести их как рекреационные зоны. Это теперь даже необязательно место массового отдыха людей. Это теперь все границы муниципалитетов. Они очень долго тянули с этим, но в итоге там расчехлились по полной программе - видно по шапке настучали.
Т.е. дословно: «Зоны в границах территории муниципального образования, занятые городскими лесами, скверами, парками, городскими садами, прудами, озерами, водохранилищами, пляжами, а также в границах иных территорий, используемых и предназначенных для отдыха, туризма, занятий физической культурой и спортом».
Вот так вот.
Это все теперь в Градостроительном кодексе прописано - "Виды и состав территориальных зон".
А Решения муниципалитетов, закрепленные муниципальными правовыми актами, вступили в силу в прошлом году после их официального опубликования (согласно ФЗ 131). Поэтому, все уже действует.
Ну и прямо говоря, добыча водных биоресурсов способом подводной охоты, в городской черте и всех границах муниципальных образований, запрещена теперь.

 

[Эполет]

Грубо - да. Только муниципалитеты тянули сильно с этим.


Т.е. дословно: «Зоны в границах территории муниципального образования, занятые городскими лесами, скверами, парками, городскими садами, прудами, озерами, водохранилищами, пляжами, а также в границах иных территорий, используемых и предназначенных для отдыха, туризма, занятий физической культурой и спортом».
Вот так вот.

А реки где ?))

 

[HEPECT]

А реки где ?))

А давай Вы выложете документы, где сказано , что данный вид ловли разрешённой в черте г. Москвы. А то только, а где это, а где то, откройте мне веки, докажите.... Одно нудьё не подкреплённое ничем.

 

[Эполет]

А давай Вы выложете документы, где сказано , что данный вид ловли разрешённой в черте г. Москвы. А то только, а где это, а где то, откройте мне веки, докажите.... Одно нудьё не подкреплённое ничем.

Такой документ не требуется, если не запрещено, то разрешено. (как и документ разрешающий дышать)

 

[HEPECT]

Такой документ не требуется, если не запрещено, то разрешено. (как и документ разрешающий дышать)

Ну вот Вы сами на всё и ответили, чего шумиху-то поднимать!

 

[Reflex777]

А реки где ?))

Вы не поверите, но практически всё побережье МР в черте города относиться к местам массового отдыха.. а ночная охота ещё и к пункту б), так как фонарь напрямую относиться к электронным средствам обнаружения..

 

[Эполет]

Вы не поверите, но практически всё побережье МР в черте города относиться к местам массового отдыха.. а ночная охота ещё и к пункту б), так как фонарь напрямую относиться к электронным средствам обнаружения..

Вы тоже не поверите, охота на побережье МР и не производится )))) охота в воде, и не везде можно в воде отдыхать (купаться).

Электронные, а не электрические ))))

 

[Ivanida]

А реки где ?))

Поспорить не получится.
Там не обозначены спортивные и детские площадки, беговые и велосипедные дорожки, горки для катаний на лыжах и санках со сноубордами и т.д...). Там все проще.
Просто, более вдумчиво прочитайте нпа. Именно это все и является относительным новшеством. Это вот маленькое дополнение.

"...а также в границах иных территорий, используемых и предназначенных для отдыха, туризма, занятий физической культурой и спортом...".
Вы понимаете, ЧТО это значит? Лично мне не видно тут разночтений, при условии утвержденного муниципального зонирования рекреационных зон. Это все публиковалось в СМИ. А соответственно, если Вы не будете соблюдать общеправовой принцип самого главного закона РФ, в части 2 и 3 ст.15, то это только Ваши проблемы, и не является оправданием.

Я лично вообще ни "за" ни "против" подводных охотников. Меня это все интересует с правовой точки зрения, не более.
Они (подвохи) мне не мешают, если не попадают в зону моих интересов (например, заплывая в зону моей береговой ловли или находятся в непосредственной близости от моего надувного плавсредства, и т.п. Такое было, и неоднократно). Но в рАвном отношении подводные охотники также и не касались зоны моих интересов, находясь со мной на одной акватории.
Это тоже самое, как многим водителям везде мешают мотоциклисты (даже у себя на кухне), даже если они реально и не затрагивают ни прав ни свобод этого гражданина-водителя. Вот так и тут. А делать выводы, и тем более голословно ставить диагнозы - выбивают подвохи или нет отдельные акватории и водоемы, я не вправе. Увольте. Не знаю, так ли это или нет. Поэтому.... Ничего не скажу, по этому поводу.

 

[Ivanida]

Такой документ не требуется, если не запрещено, то разрешено. (как и документ разрешающий дышать)

И вот тут Вы тоже, мягко говоря, ошибаетесь. Не в таких крайностях, как Вы выразились про "документ разрешающий дышать", а немного в другом.
Наше правовое поле (в РФ) построено на принципе относимости, достоверности, и допустимости. По этим признакам и собираются доказательства в случае обнаружения признаков правонарушения. А не как Вы выразились - "что не запрещено, значит разрешено". Отнюдь. Ведь нигде в законах прямо не запрещено вдыхать бензин или клей, правильно? Разумные люди понимают, что это вредно, и вдыхающий эти вещества, под их воздействием, даже может навредить другим гражданам или их имуществу. Отсюда можно сделать логическое умозаключение, что руководствоваться лучше принципом "что прямо не разрешено, то запрещено". Дома у себя - вдыхай пожалуйста. Никто не запрещает. Но и тогда в социум не суйся надышавшись, т.к. социумом (обществом) установлены конкретные нормы и правила поведения и проживания, выраженные в законах. Вот так и тут.
Если Вы водите машину, и знакомы с ПДД, то должны понимать основной принцип работы федеральных законов и нпа. И статью 26.11 обойти сегодня практически невозможно с предоставлением материалов надзорными органами. Это неудобно в рАвной степени для всех, хочу заметить. А не только для подвохов.

 

[Эполет]

Поспорить не получится.
Там не обозначены спортивные и детские площадки, беговые и велосипедные дорожки, горки для катаний на лыжах и санках со сноубордами и т.д...). Там все проще.
Просто, более вдумчиво прочитайте нпа. Именно это все и является относительным новшеством. Это вот маленькое дополнение.

"...а также в границах иных территорий, используемых и предназначенных для отдыха, туризма, занятий физической культурой и спортом...".

Конечно понимаю, и где такие места ?))) они должны быть выделены и обустроены для этого, и т.д., но и это не суть, эти места не располагаются в воде, то есть когда входит в конфликт интересов, купание или п.охота. так что почитав все нормы, к местам отдыха с которым может быть конфликт, это пляжи и места для купания.

 

[Эполет]

И вот тут Вы тоже, мягко говоря, ошибаетесь. Не в таких крайностях, как Вы выразились про "документ разрешающий дышать", а немного в другом.
Наше правовое поле (в РФ) построено на принципе относимости, достоверности, и допустимости. По этим признакам и собираются доказательства в случае обнаружения признаков правонарушения. А не как Вы выразились - "что не запрещено, значит разрешено".

Есть законодательно ограничение значит нельзя, нет ограничения в законе значит можно. А всё остальное это болтовня.

 

[Эполет]

Ведь нигде в законах прямо не запрещено вдыхать бензин или клей, правильно?

Если нет законодательного запрета, значит вас по закону за это не накажут. короче болтовня, нет ограничений на п.охоту (исключения нерестовый запрет, и места массового отдыха (места для купания) .

 

[Ivanida]

Конечно понимаю, и где такие места ?))) они должны быть обустроены для этого,...,

Кто Вам такое сказал? Где это написано? Это Вы сами придумали?

они должны быть выделены..... но и это не суть,

Ога. Конечно. Не суть. Они и выделены в нпа утвержденными решениями муниципалитетов. А чем тогда руководствоваться по-Вашему, с правовой точки зрения, если для Вас закон не суть? Я же Вам указал на все действующие нпа, где можно ознакомиться с конкретным зонированием, и на каком основании это все вступило в силу. Что не так?

эти места не располагаются в воде

То есть, как это? Место отдыха гражданина (например, на участке реки, где он лежит на надувном матрасе на водной глади этого водного объекта), по-Вашему, не располагается в воде? Двигающийся воднолыжник на веревке за катером, или группа туристов или спортсменов на байдарках (а это ни что иное, как спорт или туризм) - в процессе отдыха или занятий такими видами спорта не располагаются в/на воде? Вы чего такое говорите?

то есть когда входит в конфликт интересов, купание или п.охота...

Вы "путаете берега". Подводная охота отнесена к СПОСОБУ добычи водных биоресурсов, а уже потом это все остальное, на усмотрение конкретного гражданина (отдых, спорт, разнообразие пищевого рациона...). Читайте нпа.

так что почитав все нормы, к местам отдыха с которым может быть конфликт, это пляжи и места для купания.

Не понимаю, зачем "читать" о том, что и так априори запрещено, да и даже ребенок об этом знает? Знакомы с произведением С.Я. Маршака? "Что такое хорошо, и что такое плохо"? Вот это и есть. На таком, примерно, уровне.

Есть законодательно ограничение значит нельзя, нет ограничения в законе значит можно. А всё остальное это болтовня.

Ну таки и шо мы из этого вынесли? Кто тут "болтовня"? Вы тогда обоснуйте что-то хоть один раз. Я Вам привел все выжимки из законов и нормативки, с номерами статей и названием законов, а Вы пока только своё личное мнение, касающееся Ваших личных интересов.

Если нет законодательного запрета, значит вас по закону за это не накажут. короче болтовня, нет ограничений на п.охоту (исключения нерестовый запрет, и места массового отдыха (места для купания) .

Вот я об этом и говорю. Болтовня.
А то, что Вы публикуете сейчас свои ответы в СМИ, и распространяете заведомо ложную информацию (ст.274) - Вас не смущает?

 

[Андерсон-Крылатское]

Может на рыбалку поедем, мужики?

 

[Ivanida]

Может на рыбалку поедем, мужики?

Я уже выхожу.
Прошу прощения за засёр темы.... Ну, просто чтоб все в курсе были. Я ж как лучше...