способы игры зимними приманками (Просматривает: 1)

[Далекий]

Прежде чем вступать в дискуссию, советую вникать в суть излагаемого материала.Использование грузиков на кивках не рекомендует ни одно рыболовное издание, ни один рыбак. Разговор идет о пружине с грузиком,под который закрепляется кивок(смотри ранее изложенный текст). Механический хлыстик Валерия Байдатского решает главную проблему безмотыльной ловли- создание колебаний до 600-700 в мин., без усталости на руку, т.к. идет их удвоение. Такая снасть при ловле окуней и плотвы не заменима для обучения на безмотылку. Чтобы сказать,что все это у кого-то уже давным-давно было,давайте ссылку,где опубликовано.Я иногда смотрю видео в ин-те, как трясут рукой безмотыльщики, то их становится жаль,т.к. рука занемеет через полчаса, а если целый день- то это мучение. Советы отдельных форумчан о том,как держать удильник или руку не решают проблемы получения высокочастотных колебаний, особенно таких значений,(указанных выше),тем более в течение дневной рыбалки.Повторяю, что речь идет только о ловле окуней и плотвы начинающими рыболовами.

Позвольте свои 3 копейки. В спор вступать не собираюсь но ИМХО, такая снасть для ленивых, а не для начинающих. Ловлю зимой уже 45 лет, но никогда даже не пытался воспользоваться подобным девайсом, хотя при социализме была удочка (вроде "Окунь" называлась). Опять же 600-700 колебаний это через чур, ни один водный организм не совершает движений с такой частотой и соблазняются на подобную игру только мелкие, не смышленные особи. Видео не смотрю, как там кто трясет, но ни через пол-часа, ни через 4... ничего не немеет и от рыбалки получаю истинное удовольствие (о каком мучении речь), а как держать и как играть каждый решает для себя сам, если конечно действительно хочешь по настоящему научиться ловить, а не дремать возле лунки пока удочка трясется. А вдумчиво ловить, что окуня, что плотву, что подлеща... надо всегда, да и чтобы найти рыбу самому (а не буриться под ящиком более удачливого) усилия приложить нужно. Удачи.

 

[Steser]

Прежде чем вступать в дискуссию, советую вникать в суть излагаемого материала.

Публикацию Байдацкого внимательно читал. В целом идея стабилизации и регулируемого повышения (не удвоения) частоты колебаний верная, метроном имеет достаточно большую стабильную амплитуду и лишь малая ее часть передается на подвижную часть хлыста.
Но считаю конструкцию удильника ненадежной, попробуйте например, бросить "метроном" в снег или на лед. Про пружину автор уже писал - периодически ломается. Разбираться со сломанным и сложной конструкции удильником на морозе желания нет.
Делал резонанасные кивки (с грузиком посередине), там одна частота и поддерживать ее просто, но проводку изменить невозможно.
И еще назрел вопрос - а надо ли трясти до 700 колебаний? 300 (5 Гц), что? недостаточно? На небольшой глубине еще ладно (опять вспоним про мелочь, которая все это любит и там стоит), глубже 4-5 м трение лески о воду сьест все ваши высокочастотные потуги.
Еще есть такая штука как межпальцевый дриблинг. Частота сумасшедшая, усилий ноль, хлыстик сам от пальцев отскакивает.
Лучший инструмент для игры - собственные руки, дают полный набор вариаций проводок. Если кто хочет использовать механику, его право, но думается, что этим он ограничивает себя.

 

[Leonidas]

Это самое обыкновенное забалтывание темы, или непонимание друг друга, т.к. для того чтобы понять и попробовать- надо иметь такую снасть. А давать характеристики и теоретизировать - способ разговора ни о чем. Измерьте вначале частоту движения хотя бы бокоплава,чтобы понять, есть ли подводные обьекты с частотой 600-700 колебаний.Посмотрите видео, как мучаются спортсмены, изогнувшись в три погибели, стоя на коленях.Попробуйте механический хлыстик в работе и давайте предложения по улучшению его работы или хотя бы предметно укажите недостатки.А предполагать,что с ним будет, если он упадет в снег, надо только попробовать.Для нас с вами рыбалка должна быть комфортной.Единственное, в чем я с вами соглашаюсь- это в том, что если у рыбака все идет отлично, то ему не надо ничего менять. Но такого всегда не бывает. Природа слишком загадочна, и человек всегда будет стараться разгадать тайну клева.Удачи в рыбной ловле.

 

[Steser]

Leonidas, сами себе противоречите. С одной стороны, удильник лично Вами не опробован в реальных условиях (сезон как минимум), с другой - указание недостатков конструкции называете забалтыванием.
Спортсмены становятся на колени, чтобы исключить влияние ветра на игру кивка.
Механический хлыстик - аналог того же резонансного кивка, более продвинутый, т.к позволяет регулировать резонансную частоту (опять же в опред. пределах).
Хотя рез. кивок (на пр. странице есть фото) гораздо проще в конструктиве - всего лишь добавлен грузик.
(с этими кивками целый сезон экспериментировал, так что знаю, о чем говорю).

ИМХО зимняя удочка должна быть как автомат Калашникова - простая, прочная и легкая.
Тут же целая система из пружинки, ниточек, движков, причем не защищенных ничем, что снижает надежность и добавляет вес.
И все ради того, чтобы получить высокочастотные (пусть и стабильные) гармонические колебания?
А если мне нужно сделать "ступеньку" или плавную медленную игру - надо брать другую удочку?
Или хочу сменить частоту - постоянный прием при безмотыльной игре, - надо каждый раз маленький движок регулировать?
В общем, не убедительно.

 

[Андрей-борода]

А ,я при поиске постоянно меняю темп и частоту колебаний - даже во время первого и второго подъема. Часто ловлю на смене ритмов игры и долавливаю полностью меняя стиль игры. С Этим у Вас как....? Даже крутя вместе два резистора одновременно такой игры не получится. Руки - это душа рыболова,и он ей живет.
После того как рыболовы начали ловить в Рублево на модные тогда (95-97г.) самотрясы крупную плотву с полводы(5-7м.) ,я начал ловить просто на подъем без тряски меняя только скорость проводки (ловил не хуже самотрящиков). Удачи!

 

[VA Piter]

Когда-то тоже очень сильно упирался в разнообразие видов проводки, амплитуды и частоты. Насмотревшись на наших чемпионов Дунаева и Дьяченко
Потом взял пластиковую бутыль на 20 литров (с водой)
Заправил туда мормышку (с разными насадками) на удочке, и снял на видео разные проводки.
После этого посмотрел на полученные рузультаты и оказалось, что первична не игра, а мормышка и наживка, все остальное подбирается под неё.
Мормышки с лысками, типа тульских или ЭКО-ПРО, оказались самыми интересными - при рывочке вверх, они чуть уходят от вертикали.
Вот это и понравилось нашему окуню. Главное не мельчить и не переусердствовать.
Но самая результативная ловля получается (у нас), не на подъем, а на сброс
Правда, когда уже выставлена глубина. И не надо никаких высокочастотных телодвижений, только такие, которые уводят мормышку чуть в строну.

 

[suhov_gv]

Когда-то тоже очень сильно упирался в разнообразие видов проводки, амплитуды и частоты. Потом взял пластиковую бутыль на 20 литров (с водой)
Заправил туда мормышку (с разными насадками) на удочке, и снял на видео разные проводки.
После этого посмотрел на полученные рузультаты и оказалось, что первична не игра, а мормышка и наживка, все остальное подбирается под неё.
Мормышки с лысками, типа тульских или ЭКО-ПРО, оказались самыми интересными - при рывочке вверх, они чуть уходят от вертикали.
Вот это и понравилось нашему окуню.

А как же безмотыльная ловля? Там-то во главе угла именно игра мормышки, а её форма и цвет вторичны. Кроме того, опыт с бутылкой не совсем корректный - мормышка на разной глубине играет по-разному.
Лирическое отступление. В прошлое воскресенье открывал сезон твёрдой воды, лёд тонкий (3-4см), поэтому далеко от берега не уходил. Глубины от 1 до 2 метров. Клёва практически не было, накануне подвыбили тут окуня, на блесну и балансир он не реагировал, все ловили на мормышку, но не особенно удачно. Мы с товарищем поймали за пару часов по четыре с лишним десятка мерного окуня, именно подобрав игру безнасадочных мормышек (ловили разными). Подошли зрители с вопросами: "На что ловим? Покажите мормышку." Я для наглядности экспериментировал - прямо при них отрывал одну, привязывал абсолютно другую по цвету и форме - разницы практически не было. Ради интереса даже на тандем из "чертей" вполне успешно половил, хотя глубина не совсем подходящая. В итоге, когда мы собрались уходить, наготове стояла очередь на наши лунки. Многие почему-то склонны верить во что угодно (в "счастливую" мормышку, лунку, удочку и т.д.), только не в себя.

 

[Рэй]

Но самая результативная ловля получается (у нас), не на подъем, а на сброс
Правда, когда уже выставлена глубина. И не надо никаких высокочастотных телодвижений, только такие, которые уводят мормышку чуть в строну.

Интересно, у меня на сброс только некрупная красноперка хорошо хватала черта и мормышку, редко - плотва, окунь, еще реже подлещик.

Если можно, то поподробнее, какие-такие движения уводят приманку в сторону... С подсадкой "мясного" или без?

 

[Steser]

именно подобрав игру безнасадочных мормышек (ловили разными)

В прошлом сезоне насмотрелся на проводки местных безмотыльщиков на карьерах в Купавне. Один местный никогда без рыбы не уходил, ловит на заурядных и корявых самодельных чертей. За одну проводку менял темп и частоту 3-4 раза - сначала медленные качания, потом остановка на 1-2 сек, затем быстрый дриблинг, снова остановка на 1-2 сек, далее просто плавный подъем. Иногда наоборот - сначала дриблинг, потом качания. И хорошо ловил. Вопреки всем журнальным "канонам" безмотыльной ловли. Другой чел отлично ловил вообще коротеньким 5 см кивком, с плоскостью, завернутой вбок, т.е колебания кончика шли параллельно льду. Третий местный ловил только "ступенькой", меняя только ее частоту. Т.е. игра конечно, первостепенно, но привязка к определенной мормышке все же есть..

 

[suhov_gv]

...игра конечно, первостепенно, но привязка к определенной мормышке все же есть...

Абсолютно согласен! В идеале мормышку нужно "чувствовать", для каждой - своя анимация.

 

[BALI]

Абсолютно согласен! В идеале мормышку нужно "чувствовать", для каждой - своя анимация.

Мормышку, конечно, желательно чувствовать...... Но одной мормышкой я часто ловлю окуня и плотву целенаправленно, точнее - избирательно. Анимация для разных рыб разная, а мормышка одна и та же.
В небольшом прилове к окуню бывает плотва, и наоборот...
Все -таки, анимация - более важный фактор, который следовало бы учитывать при "избирательной" ловле.

А на рыбалке я с одинаковым удовольствием ловлю окуня и плотву.


С уважением,
Игорь

 

[Ghost]

мне кажеться для таких безмотыльных мормышек как уралки, нимфы, бананы проводок гораздо меньше, чем для чертей... черт ловит, если если его просто поднимать или опускать, а уралку или нимфу надо трясти относительно быстро иначе не заработает...
... то же и по выбору горизонта ловли, глубины. чертом можно начинать проводку от "вполводы" или ото льда.. а мормышкой нет, только ото дна... вполводы пробовал много раз и безуспешно.. по любой рыбе, причем эхолот ее показывал..
черта можно останавливать... безмотыльную мормышку нужно дрочить простояннно до конца проводки...
видимо такова специфика поведения подводных организмов..
если на вашей практике были исключения, поправьте... буду рад ))

 

[Leonidas]

Есть такой писатель В.Смирнов,написавший современные книги "Слагаемые успеха" и "Формула клева",в которых красной нитью рекомендуется проявлять творчество на любой рыбалке. Если у рыбака все получается, то,конечно, можно довольствоваться тем, чем владеешь в совершенстве. Я же каждый раз выделяю время на тестирование чего-то нового( это касается только зимней рыбалки),т.к. ее люблю больше летней. Механический хлыстик Байдацкого сделал по чертежам,но половил на него мало, главный вывод сделал, о котором уже информировал на форуме.Мне лично, с его помощью, ловить окуней , плотву комфортней и результативней.В этот сезон буду осваивать МХ,сделанный руками изготовителя. У нас, под Киевом ,чертик не очень прижился, как правило,только на гирляндах. А по первому, слабому льду ловим на малых водоемах, в основном, на уралку паяную и муравья,на безмотылку. Когда же встает настоящий лед, то каждый рыбак выбирает способы ловли по душе, а также и вид рыбы.

 

[Андрей-борода]

Интересно, у меня на сброс только некрупная красноперка хорошо хватала черта и мормышку, редко - плотва, окунь, еще реже подлещик.

Если можно, то поподробнее, какие-такие движения уводят приманку в сторону... С подсадкой "мясного" или без?

Привет Николай!!! Движения мормышки в сторону происходят при или при наличии объекта создающего нулевую плавучесть на одном из концов мормышки (н.пр. мотыль,чернобыльник),или сама геометрия мормышки (без насадки) уводящая ее в сторону от лунки. Удачи!

 

[Пацак]

Когда рыба выходит жрать- онаклюёт на стоячку и нестоячку..
Зимой на водоёме это особенно заметно! То все ходят - курят...То вдруг все машут руками в пределах видимости. При этом каждый своим способом анимации ловит.
А вот уговорить рыбу вне клёва- да тут хитрить надо - соблазнять...
При этом надо хорошо знать водоём и повадки рыбы находящейся в нём. Иначе получится суходрочка...
А если бы было всё просто и зависело всётолько от подбора "волшебной" игры - то всем водоёмом иной раз рыбаки бы не сваливали ни с чем...