Прикормка для карпа (фирменные смеси,ингредиенты, самодельные прикормки, рецепты...) (Просматривает: 1)

[чайник абсолютный]

Доброе время !

И очень полезно добавить в смесь , особенно для ПВА , кормов для аквариумных рыб , пластинка , гранулы и микропелетс , гаммарус (не солёный) ломаный и немного целого , дафния , циклоп . Результаты Вас порадуют . Это уж и … , если на «птичку» заедете .

 

[AleksandrK]

Доброе время !

И очень полезно добавить в смесь , особенно для ПВА , кормов для аквариумных рыб , пластинка , гранулы и микропелетс , гаммарус (не солёный) ломаный и немного целого , дафния , циклоп . Результаты Вас порадуют . Это уж и … , если на «птичку» заедете .

Стесняюсь спросить: что такое ПВА? И сколько в прикормке должно быть кормов для аквариумных рыбок?

 

[чайник абсолютный]

Стесняюсь спросить: что такое ПВА? И сколько в прикормке должно быть кормов для аквариумных рыбок?

Добрый вечер !

ПВА (PVAC) - поливинилацетат , растворяется в воде .
Есть в виде нитей , лент , монофила , сеточек и пакетов - основные варианты для рыболовства .
Назначение : создание локальной прикормки , привязанной к месту расположения Вашей оснастки .
В Вашей прикормке может быть (20 - 25) % от общего объёма смеси для ПВА стиков , кормов , перечисленных типов в равных долях . Это значительно повысит привлекательность Вашей точки расположения оснастки .
При применении в основной смеси , тоже не особо накладно , но очень эффективно .
Наиболее целесообразно в методе и фидере для именно основной (рабочей ) смеси .

 

[sotnik1976]

Доброе время !

И очень полезно добавить в смесь , особенно для ПВА , кормов для аквариумных рыб , пластинка , гранулы и микропелетс , гаммарус (не солёный) ломаный и немного целого , дафния , циклоп . Результаты Вас порадуют . Это уж и … , если на «птичку» заедете .

Добрый день! Относительно совсем мелких фракций. То что они имеют привлекающий эффект для ВСЕХ рыб это однозначно, но применять их все таки как и все в карповой ловле нужно с умом. Наличие большого количества мелкой рыбы(карась, плотва) сведет применение добавок о которых писал Андрей Борисович к нулю. Потому что буквально за 3-5 минут будет уничтожено мелочью.
Опять же крупный карп если успеет добраться до пятна то поднимет своими плавниками эту мелкую фракцию моментально в толщу.
Ну и все добавки стоят денег.

Т.е. прежде чем безоговорочно применять что то нужно подумать, может лучше в ПВА положить резанные бойлы или пелетц.

 

[чайник абсолютный]

Добрый день! Относительно совсем мелких фракций. То что они имеют привлекающий эффект для ВСЕХ рыб это однозначно, но применять их все таки как и все в карповой ловле нужно с умом. Наличие большого количества мелкой рыбы(карась, плотва) сведет применение добавок о которых писал Андрей Борисович к нулю. Потому что буквально за 3-5 минут будет уничтожено мелочью.
Опять же крупный карп если успеет добраться до пятна то поднимет своими плавниками эту мелкую фракцию моментально в толщу.
Ну и все добавки стоят денег.

Т.е. прежде чем безоговорочно применять что то нужно подумать, может лучше в ПВА положить резанные бойлы или пелетц.

Доброе время !

Исходник 1 (#714) :
Добрый день, коллеги!
Я ловлю штекером на платных прудах. Пару последних лет кормлю рыбу прикормкой собственного приготовления. …………………………
Вот мой состав:
1. Sensas 3000 Carp - 1 кг.
2. Зерновая смесь для кормления птицы - 2 кг.
3. Конопля - 1 кг……………………………..
…………………………………………………………….
Хочу посоветоваться со знатоками: может, что-то надо добавить или убрать из этого состава, или пропорцию изменить? (С)

Первое : нужно было обратить внимание «спортсмену» , заботящемуся и о здоровье рыбы , на долю арахиса , уж коли , что принципиально важное имеет место быть , то это именно его доля в том рецепте .

Второе : в исходнике речь идёт о штекере и , соответственно , прикормке для … и при … ловле именно штекерной снастью – не совсем корректно сводить всё к «спорту» , да ещё и в иной дисциплине , при ловле именно штекерной снастью , говоря при этом о ловле на частицу с волоса избирательно крупной рыбы или конкретного её вида .

Необходимо разделять задачи и способы их решения в соответствующих и абсолютно (принципиально разных) обстоятельствах , а именно любительская ловля и хоть какие то , но соревнования .

Третье : изделия PVAC упомянуты были и конкретно в виде сеточки , а это означает в работе данных добавок следующее , но очень важное
; исходник 2 (#736)
«И очень полезно добавить в смесь , особенно для ПВА , кормов для аквариумных рыб , пластинка , гранулы и микропелетс , гаммарус (не солёный) ломаный и немного целого , дафния , циклоп . Результаты Вас порадуют . Это уж и … , если на «птичку» заедете .» (С)

И теперь , коли пошла научная беседа , «кто есть кто и почему» :

= пластинчатый корм для аквариумных рыб (тетрамин , как один из лучших вариантов) разрушается практически сразу при перемешивании смеси для стика – это нужно самому однажды сделать и всё станет ясно , превращаясь в очень мелкую частицу с очень большой поверхностью смачивания , а следовательно не является в прямом смысле именно мельчайшей кормовой частицей , но создаёт при размокании сильный пищевой сигнал , а это нужно и при этом из весьма качественных компонентов .

= гранулы , они весьма разные и , если бы Алексей Михайлович , не ленясь , заглянул в недра форума и нашёл бы там рекомендованные корма , ибо вопрос уже рассматривался , то вопрос сам бы собой и отпал – точнее не возник бы (они всплывающие и размером в 4 Х 10 мм , были и тонущие , крупные и очень жёсткие) .

= микропелетс , опять там же приведён именно микропелетс для осетровых рыб – мощнейший формирователь пищевого сигнала , а кроме этого он очень мелкий и гораздо эффективнее , например , конопли – собирать его уж очень долго , дороже правда несколько получается .

= гаммарус ломаный – всплывает и тянет за собой кормовой хвост , сам кормом тоже является , но весьма жёстким .

= дафния и циклоп – оба активно всплывают и являются очень интересной кормовой частицей с отличным соотношением количества единиц в единице объёма , а кроме этого они очень ценны (привлекательны) именно , как корм .

Четвёртое , исходник 3 (#738) :
«………………………….Наиболее целесообразно в методе и фидере для именно основной (рабочей ) смеси .» (С)

Смеси в фидере и методе работают принципиально иначе , чем в сеточке при ловле на крупную частицу при подаче её на волосе , избирательно крупной рыбы на сколько это возможно и состав их иной , отношение рыбы к ним , смесям , тоже иное , принцип ловли тоже иной … .

Стоит разделять именно советы при ловле соответствующими снастями и способами ловли , кроме того , что разделять , так сказать «спорт» и любительскую ловлю – это примерно тоже самое , что не нужно путать туризм и эмиграцию …) . Тогда и вопрос или совет будет в точку - конкретным и точным , а не общей фразой … .

P.S. 1 Упреждая , следующий не точно сформулированный вопрос и замечание , напоминаю , что ловля именно в любительском формате , как правило , занимает один день – день , без ночи , а это иная работа прикормки и иные цели даже для ловли на частицу с подачей её на волосе . Это даже ликвиды с иным составом и с иным набором действующих веществ .

P.S. 2 С чем нельзя не согласиться - так это с тем , что всегда нужно думать прежде , чем применять совет и особенно безоговорочно , всегда нужно думать и давая совет/замечание/дополнение , собственно , вышеприведённые материалы это лишний раз иллюстрируют .

P.S. 3 Очень интересно , что же именно привлекает гарантированно только одну рыбу , а не ВСЕХ ...? Хоть по виду (экзотику не рассматриваем , ибо это не имеет практического приложения) . За всю историю нынешней цивилизации этого не узнали , но может быть Вы сможете посоветовать что то ... ) ?

 

[sotnik1976]

Андрей Борисович! Уже несколько лет получается проводить на водоёме более 60 суток в году и пва материалы уже давно превратились в весомую часть ежегодных расходов на расходные материалы! Это я к тому что делаем очень много пва и каких только составов не перепробовали.
Для себя пришли к выводу что лишние эти добавки. Пищевой сигнал можно дать и всяческими жидкостями и например разными по скорости растворения пелетцами. Немного сыпучей прикормки как носитель, пелетцы, крушение бойлы и достаточно.
Но если есть лишнее время деньги никого не отговариваю.
Мы все это пробовали - отказались в итоге.
А если речь о штекере зачем там пва? Я конечно не спец в этом разделе ловли но разве в штекере не чашкой кормят непосредственно в точку ловли?

 

[чайник абсолютный]

Андрей Борисович! Уже несколько лет получается проводить на водоёме более 60 суток в году и пва материалы уже давно превратились в весомую часть ежегодных расходов на расходные материалы! Это я к тому что делаем очень много пва и каких только составов не перепробовали.
Для себя пришли к выводу что лишние эти добавки. Пищевой сигнал можно дать и всяческими жидкостями и например разными по скорости растворения пелетцами. Немного сыпучей прикормки как носитель, пелетцы, крушение бойлы и достаточно.
Но если есть лишнее время деньги никого не отговариваю.
Мы все это пробовали - отказались в итоге.
А если речь о штекере зачем там пва? Я конечно не спец в этом разделе ловли но разве в штекере не чашкой кормят непосредственно в точку ловли?

Добрый вечер !

Я же разделил задачи , если перечитать внимательно и ещё разок :
= ловля избирательная максимально крупной рыбы определенного вида/видов в условиях соревнований ;
= любительская ловля рыбы штекером , например штекером – о сеточке говорилось в приложении к короткой рыбалке пусть и на волос , а о штекере в том смысле , что там прикормка работает и используется иная и иным способом , и в ней очень уместны перечисленные компоненты , но подробно же написал когда , что и как , и почему ;
= работа компонентов и это даёт понимание того , где и как именно применить или для чего именно применить , например , корма для аквариумных рыб ;
= Алексей Михайлович – вечная болезнь путать , как я написал : путать туризм с эмиграцией … ) , это путать около спортивные мероприятия с любительской ловлей , абсолютно разные задачи – медицинский факт , кормить бойлом много дороже , чем предложенный человеком состав и даже дополненный кормами для аквариумных рыб .

Даже никто не ставит под сомнение , что крупная частица сработает на селекцию определённой рыбы – тоже медицинский факт , но …. , если задача ловить избирательно , как можно более избирательно только её !

А , если задача именно ловить рыбу и мелкую , и которая вообще поймается , что тогда ? Что тогда быстрее ? Быстрее тогда частица в виде зерновой смеси + пелетсы/сыпуха/комбикорм + немного химии , если рыболов понимает , что делать и готов немного потратиться дополнительно , считая это целесообразным .

Вы пытаетесь ловить не ту и не так рыбу , что пытается ловить рыболов любитель – медицинский факт снова . В этом и разница в подходе – для Вас он верен , для короткой сессии на "платнике" с мелким карпом в корне не верен , скажем так : не оптимален далеко .
Трофейная ловля это вообще отдельное дело .

Опять вопрос о туризме и эмиграции , если так можно сказать и внимательном прочтении самой постановки задачи и внешних условий .
Я хоть и практически не вылезал на водоём уже два сезона , но проводил и по 90 суток с мая по октябрь на всех типах водоёмов и не один год так прошел в этом режиме , а потому могу и пытался пояснить какой компонент , почему рекомендован , но не настаиваю , ибо нет хуже ничего , чем догмы – губят всё новое , но вот только ходьбу по граблям не нужно считать путём нового типа … , правило Бисмарка никто не отменял .

Поэтому , резюмируя коротко :
1 . Постановка задачи .
2 . Исходные данные .
3 . Условия , время и время ловли (частично это те же условия) .
4 . Методика ловли и кормления .
5 . Выбор оснасток (это можно и переставить местами с методикой – сильно связано) .

А ни в коем случае только так и не иначе , например : всё только под крупную частицу , пусть бойлы и «спортивные методы» , далеко не всё и не везде это работает в приложении к короткой сессии , да ещё на КРХ , там задача поймать быстро и много , а чего не столь важно , как получится с минимумом затрат . А , если говорим о естественной кормовой частице на КРХ – это комбикорм , ибо в своей среде обитания – КРХ водоём , рыба встречается наиболее часто именно с ним – с комбикормом и это именно для неё естественная кормовая частица , а ни как не бойл – им не кормят , может мне не известно это и кто то уже перешёл на кормление бойлом в КРХ …?

Вопрос из P.S. 3 оставлен Вами без ответа , а так интересно знать этот ответ … ) .

 

[sotnik1976]

Андрей Борисович! Как то странно вы читаете! Я писал что мелкая фракция предложенная вами как добавка к пва смеси привлекает Всех рыб это однозначно! Я не писал что что-то привлекает гарантированно одну рыбу! Туризм и эмиграция - эх!
Ну да ладно!
Если мне не изменяет память то как раз бойлы и создавались с целью селекции уловов. В итоге конечно мы имеем не одну рыбу гарантировано, но резко сокращаем и видовой состав и увеличивает размерность в уловах.
А если действительно упираться в короткие сессии на КРХ то и там эти добавки не к чему в ПВА. Местный комбикорм, хорошие ликвиды и аттрактанты и вперёд.
Чем больше ловлю тем больше появляется уверенность что все значительно проще! Не нужно сто тысяч ингредиентов в ПВА и сотни видов Насадок. Главное что бы рыба была в секторе или проходила через него. А если её в секторе и поблизости нет то все равно что у вас в ПВА. Ну а так как ветка вроде -ловля карпа, а не плотвы - то ещё раз повторюсь для карпа в ПВА вышеуказанные добавки лишние. Точнее бесполезны по моему мнению.

 

[din-gir]

Я протестил на даче в пруду, как привлекает именно настоящий рыбий корм.
Карпы уже зашевелились. Подводная камера показала что карпы реально перевернули вверх дном все коряги. Насыпал именно рыбий корм от JBL для холодного сезона Koi Energil .
А вот чисто фирменные от Nutrabaits, Richworth и даже Ccmoor карпушки игнорировали.
Короче вывод не популярный. Даже злой. Реальный корм для рыб реально привлекает карпа. А вся эта коммерческая байда только привлекает деньги из нашего кармана.
Извиняюсь, если кого то ,, правильного,, карпятника обидел.

 

[March Den]

Кормите хлебом тогда.Потому что в водоемах где есть много карпов и много уток,до хлеба утки не успевают.

 

[чайник абсолютный]

Андрей Борисович! Как то странно вы читаете! Я писал что мелкая фракция предложенная вами как добавка к пва смеси привлекает Всех рыб это однозначно! Я не писал что что-то привлекает гарантированно одну рыбу! Туризм и эмиграция - эх!
Ну да ладно!
Если мне не изменяет память то как раз бойлы и создавались с целью селекции уловов. В итоге конечно мы имеем не одну рыбу гарантировано, но резко сокращаем и видовой состав и увеличивает размерность в уловах.
А если действительно упираться в короткие сессии на КРХ то и там эти добавки не к чему в ПВА. Местный комбикорм, хорошие ликвиды и аттрактанты и вперёд.
Чем больше ловлю тем больше появляется уверенность что все значительно проще! Не нужно сто тысяч ингредиентов в ПВА и сотни видов Насадок. Главное что бы рыба была в секторе или проходила через него. А если её в секторе и поблизости нет то все равно что у вас в ПВА. Ну а так как ветка вроде -ловля карпа, а не плотвы - то ещё раз повторюсь для карпа в ПВА вышеуказанные добавки лишние. Точнее бесполезны по моему мнению.

Алексей Михайлович ! Нам нужно на КРХ за один световой день и то не полный , поймать как можно больше рыбы - так ? Это позиция рыболова любителя , заплатившего деньги за право ловить на водоёме и шанс что то поймать .
Отсюда вывод : минимальное время на реакцию пусть и вечно голодного карпика нужно обеспечить и при этом за минимальные деньги – так ? Вроде так .

Комбикорм это точно рабочая прикормка/насадка , зерно из банки со сладкой кукурузой тоже рабочая частица и хорошо рыбе знакомая – так вроде .

Теперь ликвиды : точно рабочая добавка , если они хоть как то сбалансированы и что то полезное - не пищёвку , хотя и она работает , несут в себе , имеют качественную основу и достаточные сроки хранения – ибо деструктурированные часто могут стать репелентами . Это тоже стоит чего то , но уже не столь смертельно – главное понимание , что и для чего .

Но … , вот и сами же написали , что аквариумные корма привлекают всю рыбу , а что нужно рыболову на КРХ ? Что бы пришло всё , что есть в болоте и , что можно поймать – логично ? Вроде да ! …) Значит полезны корма ? Полезны из Ваших же слов – см.выше свой текст .

Опять Ваш же текст : о селекции видовой и размерной – для чего и были придуманы бойлы и волос , собственно . А теперь , что означает селекция ? Сокращение из всей кормящейся популяции вылавливаемой рыбы по признаку размера и вида иногда , но далеко не всегда . Все ловили на 20Х2 карпика на пару кг – факт ! Селекция рыболову любителю для чего , если он приехал на КРХ именно и , если его желание наловить много рыбы , не забрать её всю , а наловить , хотя частенько и забрать – иногда это условие , изъятие .
Теперь вопрос : для чего проводить селекцию ? Что бы уменьшить количество и повысить качество ? Да . Но качество в КРХ это от 800 гр до 2500 грамм , наиболее часто , остальное в малом и весьма малом количествах имеет место быть – ловить , простите , селектировать то что ? Скажу даже , что в такой ситуации победит наиболее мобильная снасть на стаде кормящейся мелочи в полтора кг весом – тоже факт .

Теперь ещё раз , крайний , а там уж , как кому нравиться – оцените , Алексей Михайлович , эффективную площадь пластинчатого корма в измельчённом состоянии и такого же веса пусть раздробленного бойла , а чаще резаного … ? Как думаете - отличие в разы , на порядок ? Даже по самой скромной оценке , если учесть толщину листа корма пластинчатого – это третий порядок (1000 раз) при равном объёме . Теперь вопрос , что быстрее отдаст все аттракторы в воду ? Бойл в любой форме или пластинка , как дополнительный аттрактор ? Качество корма , названного типа , не идёт ни в какое сравнение с практически любыми бойлами – исключение возможно , но оно не редкое , а эксклюзивное и чаще всего за счёт качественных ликвидов , но не за счёт состава самих бойлов . А потому скорость работы таких добавок много больше , если можно так сказать и «ударная доза» компонентов корма выдаётся на пару порядков , как минимум , быстрее в воду , а состав корма богаче любого бойла , практически любого .

Теперь небольшой экскурс в историю – времени прошло достаточно и сказать уже можно . Хорошо ли Вы , Алексей Михайлович , помните на что именно были как то пойманы : первая рыба в одном «спортивном» водоёме и наиболее крупная в том же водоёме и в тоже время из 2-х пойманных «крупных» ? На приманку , которая вызывала много вопросов и нескрываемое удивление – любителю и приверженцу бойлов она была не известна , как приманка , так же , как и как содержимое ПВА сеточки , а у Вас тогда была какая то смесь и своя , и бойлы … , смесь именно для сеточек (кстати , содержавшая 90% мелкой фракции) – время идёт взгляды рыболовов меняются … . Не меняется то , что мы называем физическими , химическими и прочими фундаментальными законами . Если помните , то тогда несколько частиц в сеточке и несколько частиц на волосе победили вообще всю применяемую Вами Вашу же химию и насадки – факт , Алексей Михайлович , как минимум они не проиграли - так скажу , более мягко . Рыба практически не брала тогда и это дополнительная информация к размышлению , однако … ) ! Решение , тут соглашусь с Вами , было тривиально простым и не нужно было сто насадок и компонентов – было достаточно лишь одной маленькой баночки , которую я прихватил с собой на всякий пожарный и , конечно её содержимое не решение всегда и всех вопросов . Уверен , что помните , Алексей Михайлович . Это не единственный пример и не только с Вами связанный , не только этот конкретно .

P.S. Если рыбы нет на точке или она проходящая , то её нужно вытащить сюда и остановить/задержать , заставив кормиться , а это уже решается именно аттракторами + кормовой частицей с ними связанной . Именно связанной частицей с именно аттракторами , ибо многие компоненты подаваемые , как именно стимуляторы аппетита , например тот же «бедный , многострадальный и часто обсуждаемый бетаин» не имеют и малейшего смысла от своего применения без корма с ним связанного , а потому , если рыбы нет , а место сменить принципиально невозможно – это Вы опять в «спорт» заворачиваете , а нам то спорт на КРХ зачем (туризм и эмиграция) , любителям , но ладно …. , становится чрезвычайно важным , что именно у Вас в прикормке , дроблёной её части особенно , что у Вас в основном столе , что у Вас в стике и , как это всё работает с учётом Вашей приманки .
Соглашусь , что понимание того именно , что рыбе нужно сейчас и здесь – ключ к успеху ! Но я вот не возьмусь утверждать что именно ей нужно здесь и сейчас – предположить только могу , но что бы минимизировать свою же ошибку , буду использовать максимально комплексные (мультикомпонентные) аттракторы и смеси , хоть что то , но привлечёт внимание рыбы , быть может и быть может с большей вероятностью .

Теперь о сложностях – и это факт : понимание , точное происходящего , даёт решение простое и эффективное , но ………… , вот опять – именно понимание точное и абсолютно верное всех обстоятельств – за это я не возьмусь , не возьмусь утверждать , что все и всегда верно понимаю , а потому выигрывают комбинации и весьма сложные иногда .

Потому ещё раз , как и обещал крайний раз , повторю : наибольшую вероятность привлечения рыбы даст многокомпонентный аттрактор , смесь , приманка , ибо я (говорю о себе) не знаю точно , что рыбе нужно здесь и сейчас , а лишь только могу предположить . Решений много знаю «простых» , но их назвать можно простыми лишь потому , что я их знаю , хотя иногда не понимаю , как именно это работает – наткнулся на вариант , а некоторые и по сей день мне не ясны окончательно . Допускаю , что Вы их , возможные решения , все знаете всегда и в любых обстоятельствах и даже в это верите сами , но я вот сильно сомневаюсь в этом . Думаю , что Вы много рыбы не долавливаете от , как Вам кажется , полного понимания вопросов , но тут уж … . С течением времени многое поменяться может , даже и поменяется , опыт + знания именно с ним приходят , со временем – что то станет проще или таковым будет казаться , что то станет гораздо сложнее в Вашем же понимании , точнее окажется практически безнадёжно не понятым и непонятным … ) !

 

[sotnik1976]

Андрей Борисович! Соглашусь что ловля на КРХ не мой конёк, рыбы тамошнего размера давно не интересны как и не езжу одним днём уже несколько лет. Посему вся прикормочная программа строится с расчетом минимум на трое суток и меняется в зависимости от поведения рыбы.
Так же скажу больше что ПВА последнее время используем зачастую только по холодной воде либо в первые сутки ловли. Дальше ПВА остаётся только на ближних точках до 100 метров и то не всегда. Сейчас достаточно инструментов которые позволяют точно кормить на больших дистанциях.
Посему не вижу смысла дальше обсуждать эти добавки к ПВА.
Если кому интересно то на ближайшие соревнования на которые еду в ПВА смеси этих добавок не будет.
Будет четыре вида пелетца 1-3 мм разной скорости растворения(Макс 4часа) крушеные бойлы,сыпучка и очень активный ликвид собственного изготовления с очень сильным пищевым сигналом.

 

[sotnik1976]

Кстати этот парень-23,8 кг был пойман 1 апреля этого года вообще без ПВА. Один сбалансированный бойл ФБ 10 мм Ярость.

 

[Атом-2]

sotnik1976:"Не нужно сто тысяч ингредиентов в ПВА и сотни видов Насадок".
А если Вы их не будете покупать,то как Вы думаете что произойдёт с продавцами этих "приблуд"?

 

[sotnik1976]

sotnik1976:"Не нужно сто тысяч ингредиентов в ПВА и сотни видов Насадок".
А если Вы их не будете покупать,то как Вы думаете что произойдёт с продавцами этих "приблуд"?

Думаю перестанут впаривать людям не нужные ингредиенты