Мультипликаторные катушки ABU Garcia. (Просматривает: 1)

[Ромик]

На счет тяги.
Математика говорит, что примерно прикинуть эту тягу можно зная длину ручки, диаметр шпули и число ПИ, или проще ручку и сколько выматывает катушка за один оборот ручки. Внутри потерь на шестеренках практически нет, КПД больше 99% (на сколько повернули ручку, на столько провернулась и шпуля, фрикцион считаем мертвый), если меньше, значит что-то внутри сломалось. Теорию больших межцентровых расстояний пока оставим, Олег нам про нее расскажет, если я неправ.
Итак ручка и вымотка. Больше ручка или меньше вымот, тяга лучше (понятно, что субъективно легче, так сказать). Вот отсюда можно и прикинуть что к чему. Число для прикидки смотрите ниже, чем оно больше, тем тяговитее.
Ресурс пока не рассматриваем, это без спеца чисто умозрительные заключения, сломается или нет и когда.
Берем КК 201, выматывает за оборот ручки 60 см, ручка 8.5 см. Делим 8.5/60=0,1416. Для наглядности умножим на 1000, получим 141.7.
Берем рассматриваемую абу бист, вымотка 68см, ручка 9.5, имеет число 139,7. То есть тяга чуть меньше, чем у КК.
TD Zillion Crazy Cranker 54,86 на 90, = 164,1 (паровоз)
Z2020 - 75 на 90 = 120,0 (слабовато)
ABU C4-5601, выматывает 76 см, ручку не помню, вроде 8 (105,2), все меняют, пример на 10см = 131,6, слабо, но ловят и хвалят.
Поставим на абу ручку 10 см, имеем 147,1, то есть тяга больше чем у КК201, но до СС не дотягивает. Ручка 11 см = 161,8, почти СС. 12 = 176,5. Тянет (будет тянуть) как паровоз.
Вот у меня Zillion 100SHL, 80 см за оборот, ручка 90, тяга слабая (112,5), поставил китайскую ручку в 12см (150,0), так 50 грамм не чувствует напряга никакого, по сравнению стем что было, так земля и небо.
Вот как то так по моему.
Жду комментарии или возражения. А лучше обсуждение. Вместе найдем, где собака порылась.

Я на воде определяю для себя. Если чувствую на ручке напряг - значит слабая тяга
Кстати, на CC201 мне её тоже не хватало. На кренкере хватает.
Ручки большие не люблю. Да и ручки 85мм-100мм - не замечал, что усилие становится слабже на ступеньке.
Да и механизм от увеличения рычага мощнее не становится.

На ereplacementparts, прямая доставка у них реально дорогая, но я все равно буду кое-что брать оттуда в ближайшее время через посредника. Если нужно, могу зацепить.

Пока жду поставок в лотте. Обещали в феврале.
На реплайсменте цены видел. Хорошие. Ниже, чем в других местах. Но доставка убивает всё

 

[farid_tse]

На реплайсменте цены видел. Хорошие. Ниже, чем в других местах. Но доставка убивает всё

что за сайт такой? можно ссылку?

 

[SHVYD]

что за сайт такой? можно ссылку?

не связывайтесь, там доставка даже мелочи сто долларов, для заманухи они предложат скинуть десятку.....)))))

 

[Ромик]

что за сайт такой? можно ссылку?

ereplacementparts

 

[АлексейК76]

не связывайтесь, там доставка даже мелочи сто долларов, для заманухи они предложат скинуть десятку.....)))))

Услуги посредников никто не отменял, по США они отправят обычной почтой куда попросите. А если берете ещё что-то с того-же ебэй, то выгода при объединении нескольких посылок в одну как бы очевидна. А так времена, когда можно было покупать в США носовой электромотор в коробке размером с холодильник, к сожалению закончились.

 

[Вадим Коломна]

На счет тяги.
Математика говорит, что примерно прикинуть эту тягу можно зная длину ручки, диаметр шпули и число ПИ, или проще ручку и сколько выматывает катушка за один оборот ручки. Внутри потерь на шестеренках практически нет, КПД больше 99% (на сколько повернули ручку, на столько провернулась и шпуля, фрикцион считаем мертвый), если меньше, значит что-то внутри сломалось. Теорию больших межцентровых расстояний пока оставим, Олег нам про нее расскажет, если я неправ.
Итак ручка и вымотка. Больше ручка или меньше вымот, тяга лучше (понятно, что субъективно легче, так сказать). Вот отсюда можно и прикинуть что к чему. Число для прикидки смотрите ниже, чем оно больше, тем тяговитее.
Ресурс пока не рассматриваем, это без спеца чисто умозрительные заключения, сломается или нет и когда.
Берем КК 201, выматывает за оборот ручки 60 см, ручка 8.5 см. Делим 8.5/60=0,1416. Для наглядности умножим на 1000, получим 141.7.
Берем рассматриваемую абу бист, вымотка 68см, ручка 9.5, имеет число 139,7. То есть тяга чуть меньше, чем у КК.
TD Zillion Crazy Cranker 54,86 на 90, = 164,1 (паровоз)
Z2020 - 75 на 90 = 120,0 (слабовато)
ABU C4-5601, выматывает 76 см, ручку не помню, вроде 8 (105,2), все меняют, пример на 10см = 131,6, слабо, но ловят и хвалят.
Поставим на абу ручку 10 см, имеем 147,1, то есть тяга больше чем у КК201, но до СС не дотягивает. Ручка 11 см = 161,8, почти СС. 12 = 176,5. Тянет (будет тянуть) как паровоз.
Вот у меня Zillion 100SHL, 80 см за оборот, ручка 90, тяга слабая (112,5), поставил китайскую ручку в 12см (150,0), так 50 грамм не чувствует напряга никакого, по сравнению стем что было, так земля и небо.
Вот как то так по моему.
Жду комментарии или возражения. А лучше обсуждение. Вместе найдем, где собака порылась.

Игорь, математика точная наука, но про "тягу" - это к физике и механике. Вы посчитали "работу"(длина вымотки), а нас больше интересует "мощность"(работа за единицу времени). И увеличивая длину ручки, мы меняем не только "плечо", но и увеличиваем "время".
Тяга катушки неразрывно связана с мощностью механизма(крутящим моментом), который мульт может передать не снижая критически КПД. Всем знаком "затык" - когда катушка ещё крутится, но из последних сил и не может долго проработать в таком режиме без поломки или значительного износа узлов.
И КПД мульта это не потери оборотов "на выходе", а сколько "энергии" осталось "внутри механизма" - потери на трение в шестеренках, подшипниках, на трение "зуба" о бесконечник, глазка по направляющей..... И это совсем не 99%. КПД червячной передачи может доходить до 0.7...Остальное "в тепло". Но это теория.
А на практике я сравнивал две очень похожие по параметрам катушки - Рево СТХ 6.3 ген.2 и старую Дайва Зил 6.3.
Но на Рево мне больше 30 гр. джига ставить уже не хотелось, а Зил эти 30 гр. почти не замечает...
И можно долго гадать, на каких узлах Абушки теряется КПД...
Вода всё рассудит...)))

 

[dr.trout]

у Эвристика были рассчеты КПД передачи крутящего момента в катушках
БИК около70%
мульты около 85-90%
ИК 99%
при незначительных нагрузках кпд всех трех тпов намного выше с ростом нагрузки стремительно снижается

 

[ПИ]

Из учебников.
Одноступенчатые передачи имеют следующие КПД: фрикционные – 0,85…0,9; ременные – 0,90…0,95; зубчатые – 0,95…0,99; червячные – 0,7…0,9; цепные – 0,92…0,95.

 

[jerkbeyter]

Не надо забывать, что в стоке у Зилика существенно длиннее ручка)...

 

[Вадим Коломна]

Из учебников.
Одноступенчатые передачи имеют следующие КПД: фрикционные – 0,85…0,9; ременные – 0,90…0,95; зубчатые – 0,95…0,99; червячные – 0,7…0,9; цепные – 0,92…0,95.

Игорь, мульт это не просто повышающий редуктор с косозубой передачей. А куда "пристегнуть" , как уже писал, механизм перемещения глазка, трение лески в глазке при подмотке? Все эти мелочи и выливаются в пресловутую "тягу".

 

[Вадим Коломна]

Не надо забывать, что в стоке у Зилика существенно длиннее ручка)...

Поправка на ветер учитывалась)
У моего ПЕ-го 90 мм, у СТХ-80 в стоке. Разница не критична. Ромик писал уже, что длина ручки мощности механизму не добавляет. Если вес для катушки предельный, то это будет чувствоваться на любой ручке....

 

[jerkbeyter]

Поправка на ветер учитывалась)
У моего ПЕ-го 90 мм, у СТХ-80 в стоке. Разница не критична. Ромик писал уже, что длина ручки мощности механизму не добавляет. Если вес для катушки предельный, то это будет чувствоваться на любой ручке....

Не знаю, своим Стикс 2 иногда на НВ полавливал до 2 унций по свинцу. Ручка 100 была, тянул, как чОрт. Больше не стал - жалко, но предела не чуял. Механизм в норме, ход плавный.

 

[Вадим Коломна]

Не знаю, своим Стикс 2 иногда на НВ полавливал до 2 унций по свинцу. Ручка 100 была, тянул, как чОрт. Больше не стал - жалко, но предела не чуял. Механизм в норме, ход плавный.

Роберт, я ж не спорю). Я сравнил СТХ с Зилом 6.3, СТХ продал и купил ещё Крейзика. Нехай буде)))

 

[АлексейК76]

Для открытых косозубых передач КПД вроде как пониже, 0,92-0,94. Плюс не надо забывать, что такой КПД указан в справочниках по машиностроению для рекомендованных передаточных чисел не более 4, а наши средние 6,3 в тех же справочниках указаны как максимальные для косозубых передач. Да и не так много реальных силовых механизмов, где редуктор работает на повышение.
Ручка (рычаг) не может не влиять на прилагаемое усилие, но, с другой стороны, старый зилок вроде 36? Или 34? У второго поколения Рево шпуля 35. Если опять считать по верхним виткам, это тоже влияет.

 

[Вадим Коломна]

Для открытых косозубых передач КПД вроде как пониже, 0,92-0,94. Плюс не надо забывать, что такой КПД указан в справочниках по машиностроению для рекомендованных передаточных чисел не более 4, а наши средние 6,3 в тех же справочниках указаны как максимальные для косозубых передач. Да и не так много реальных силовых механизмов, где редуктор работает на повышение.
Ручка (рычаг) не может не влиять на прилагаемое усилие, но, с другой стороны, старый зилок вроде 36? Или 34? У второго поколения Рево шпуля 35. Если опять считать по верхним виткам, это тоже влияет.

Всё верно: Зил -шпуля 36 мм, Рево (по памяти) - 35 мм.