Кейрю (Keiryu) (Просматривает: 1)

[AlexW 1958]

А не объясните поподробнее ? Разве дело не в оснастке ??? Как я понял - керью это способ ловли на течении, в придонном слое. Основным преимуществом которого является повышенный контроль за приманкой, за счет вертикального ( в идеале) положения тонкой лески и отсутствия лишних элементов. Народ пишет, что индикаторы играют вторичную роль, первичную - чувствительность длинного (!) удилища. Тенкара заточена на приповерхностную ловлю, а нахлыст ... чехнимфинг- похож, но длинна удилища в два раза короче... Как же " без разницы чем подавать" ??????

То же самое делается и нахлыстом , поднимается рука. И Тенкарой на огруженые нимфы ловлю , все то же самое . Разница только в скорости закинул - выдернул.

 

[Egor59]

То же самое делается и нахлыстом , поднимается рука. И Тенкарой на огруженые нимфы ловлю , все то же самое . ..

... ну, так, думаю, и не стоит ничего менять в своей ловле! Все - отлично-отлично! Вопросов нет? Открыл тему кейрю и ... закрыл за ненадобностью

 

[AlexW 1958]

Ни во мне дело ,закрывать не стоит .

 

[Egor59]

Ни во мне дело ,закрывать не стоит .

... ну, как раз, мои слова - "Открыл тему кейрю и ... закрыл за ненадобностью " - скорее обращено к вам, так как понял, что на сегодняшний день НЕ испытываете неудовлетворенность имеющимся у вас снастями и способами лова. Видимо, кейрю не нужна! А, вот, если уже ясно ощущаешь ограничения лова "чешкой" и "напробовался" нимфинга на тенкара со всеми прелестями этих проб , то вполне возможно стоит присмотреться.

Чтобы было понятнее: более чем достаточно ловил и тем, и другим, хорошо представляю себе при каких условиях эти снасти- нахлыстовая "чешка" и нимфинг на тенкара - работают-НЕ-работают

(р.Хуту Хабаровского края, ловля "чешкой", 2010 год. Статья есть в ж. Нахлыст №2(37), 2012 г. о том нашем сплаве: А.Бондаренко "Блуждающая душа. История одного сплава", - там чуть и про "чешку" )


(р.Кур, Хабаровский край, нимфинг на тенкара, 2012 год)


ЗЫ... и ещё добавлю. Посмотрите выше по теме посты Анатолия (larsson), как он подбирал кейрю под вполне конкретные условия - ловля на течении длинных сливов плотин, где обычно-привычная "поплавочка" не вполне удовлетворяла. То есть, опять же, обращение к кейрю - это разумная необходимость подбора снасти под конкретные условия, а не прихоть, типа, "а куда бы нам, млин, деньги лишние потратить"

 

[Maike]

Не согласен не , в палке дело.

Позволю себе с вами не согласиться. Разные вкусы - разные палки. Могут поменяться, со временем, ощущения от снасти и вы смените палку. С палкой керью я угадал. А вот тенкара zen13 не зашла. Я не чувствую на ней оснастку и не могу нормально забросить. Сменил На Nissin royal stage - получил то самое ощущение снасти, контроль заброса и проводки... Так что, что вы ни говорите - удилище играет очень важную роль при прочих равных.

 

[larsson]

А не объясните поподробнее ? Разве дело не в оснастке ??? Как я понял - керью это способ ловли на течении, в придонном слое. Основным преимуществом которого является повышенный контроль за приманкой, за счет вертикального ( в идеале) положения тонкой лески и отсутствия лишних элементов. Народ пишет, что индикаторы играют вторичную роль, первичную - чувствительность длинного (!) удилища. Тенкара заточена на приповерхностную ловлю, а нахлыст ... чехнимфинг- похож, но длинна удилища в два раза короче... Как же " без разницы чем подавать" ??????

Оснастка Кейрю тем и хороша, как Вы заметили, что в этом способе ловли повышенный контроль. Я бы сказал не повышенный, а полный контроль. На фоне поплавочной ловли в проводку, мы держим натяг лески до поплавка и весь контроль заканчивается на поплавке. Все прикосновения рыбы к наживке нам сигнализирует поплавок соответственно.
Когда я на одном участке реки ловил с поплавком, то во-первых проводка была по времени не долгой, даже с придержками. Сделал придержку, чтоб задержать наживку в определенном месте, поплавок тормозит и за счёт этого наживка идет к поверхности. Почему к поверхности? Потому что, при придержке киль поплавка из вертикального положения под водой, начинает за счет течения принимать положение в сторону горизонтали и тем самым поднимать нижнюю часть оснастки к верху. А вот этого мне не надо, мне нужно чтоб наживка была у дна. Во-вторых, оснастка Кейрю, за счёт своей специфики, не имеет поплавка и на деле по сравнению с поплавочной оснасткой, оснастка Кейрю во время проводки "режет" поток как лезвие. И при придержке "не взлетает" в верхний ярус течения. В связи с этим, на интересной точке, можно спокойно самому выбирать темп проводки, задерживая наживку к примеру там, где получаем большее кол-во поклевок. В-третьих, за одну проводку, я могу не много менять горизонт проводки наживки, ориентируясь по маркерам. Можно приподнять, можно чуть утопить например один, а то и два узла маркера. С поплавочкой такого не получится, с поплавком у нас оснастка соответственно фиксирована в одном положении. Изменить спуск на оснастке можем только достав снасть из воды.
Поэтому в одних и тех же условиях, там где можно применить оснастку Кейрю и поплавочную, Кейрю всегда будет предпочтительней в плане результативности.

На счёт удилищ, я не буду цитировать пост выше, где говорится, что нет разницы в применении удилища, будь оно классическим маховым или бланком Кейрю. Не буду заниматься нравоучениями, мне это абсолютно не нужно.
Если интересно, попробуйте взять хороший классический мах и закрепить на нем оснастку Кейрю. Как закрепите, попробуйте сделать заброс. Кстати хорошие классические махи, для течения комплектуются полыми хлыстами, которые гнуться не охотно.
Если получится заброс, возьмите комель так, как держим в Кейрю, у нижней комлевой пробки, чуть-чуть накрывая пробку ладонью, а указательный палец кладется на комель и смотрит по направлению бланка вверх.
И вот так держа ловите...
Ставлю на то, что даже топовый классический "итальянец", минут через 10 "оторвет" руки, в связи с чем и отпадет весь запал к ловле...


Всем добра, здоровья, удачи и как можно больше времени на любимое увлечение. Всех с наступившим Новым Годом!!!

 

[Egor59]

... один из наиболее часто спрашиваемых вопросов - оснастки, монтажи и узлы кейрю. Ниже ролик в рамках обучающих программ Shimano, где узлы кейрю систематизированы в части оснастки. Показывает г-н Satoshi Inoue - полевой тестировщик удилищ кейрю Shimano. Рекомендую ...

 

[neuda4nik]

Приветствую!
Есть у кого интерес к Shimano SuperGame basis H80-85ZP?
https://www.rusfishing.ru/forum/threads/udilische-kejrju-shimano-supergame-basis-h80-85zp.413128/

 

[Egor59]

(Кейрю. Сергей Гаценко (flytyer) сделал обзор-"выжимку" с наших текстов по кейрю для желающих познакомиться с этим методом ловли)

Кейрю(keiryu) - в переводе с японского "горный ручей" - способ поимки рыбы в быстром потоке. Исконно японский способ ловли глухой снастью, претерпевший значительные изменения в оснастке благодаря современным материалам и технологиям. Основные принципы построения оснастки и ловли остались традиционными.

Японская рыбалка на горных речках делится на два вида. Тенкара - ловля в приповерхностном слое водоема на мокрую мушку, и собственно кейрю - ловля в самом нижнем, придонном слое на естественные наживки и искусственные приманки - черви, личинки водных насекомых, икра, не огруженные имитации тех же личинок насекомых и т.д. - где и собирается и отстаивается вся рыба.

Что же из себя представляет снасть кейрю? Это длинное и очень легкое удилище - базовая длина 6 метров - оснащенное леской, маркерами, грузом и крючком. Вроде все просто и по описанию можно предположить, что это всем известная ходовая донка. Очень похоже в первом описании, но есть разница в подходе к принципам ловли, тактическим приемам, подбору элементов оснастки. В ходовой донке груз опускается на дно с наживкой и катится по дну до полного вытяжения лески по направлению течения. Это самое простое использование - так мы в детстве ловили пескарей на червя. Кейрю использует максимальный контроль над приманкой - леска натянута от вершинки удилища до самого груза, который находится в придонном слое воды вместе с наживкой на крючке. Удилище держится строго вертикально и перемещается следом за двигающейся в потоке оснасткой, которая движется течением. Над водой на леске располагаются маркеры - отрезки яркой пряжи - которые сигнализируют о поклевке, перемещаясь относительно поверхности воды. Их движение возможно за счет очень тонкого и чувствительного кончика удилища, который позволяет чувствовать любое касание донного субстрата и конечно же поклевку рыбы. Это в двух словах о работе снасти при ловле.

Вроде все просто, но не совсем. Чтобы понять особенности работы снасти кейрю, начнем с рассмотрения потоков воды - где какие струи и как движутся. Самый быстрый слой - середина потока если рассматривать с поверхности в глубину. Ему ничего не мешает двигаться. Самый медленный - придонный слой, здесь вода цепляется за дно и течет медленнее всего. И самый верхний, поверхностный слой - немного притормаживается воздухом и течет чуть медленнее среднего потока.
А где же рыба? Рыба как раз в нижнем слое, где не нужно тратить много энергии, удерживаясь на одном месте, как если бы ей пришлось стоя в среднем потоке, который самый быстрый. Есть конечно исключения - проходная рыба, например, кижуч, стоит на высоте 50-60 см над дном, но это не жилая рыба для данного водоема, зашедшая на нерест и этот случай пока рассматривать не будем. Основные жители быстрых рек и ручьев - хариус, голец, мальма, форель, ленок, бычки, молодь лососевых рыб и т.д. Это та рыба, которая живет в реке и, самое главное, питается. Для средней полосы еще характерен голавль, елец и еще несколько представителей ихтиофауны, предпочитающие жить в водоемах с быстрой водой. При этом рыба даже в нижнем придонном слое не стоит на середине потока, а стоит рядом, использует всяческие препятствия - коряги, камни - которые ослабляют течение. Это понятно с точки зрения сохранения энергии - легко стоять рядом с насыщенным кислородом потоком воды, где нормально дышится, и собирать проплывающий корм...

http://sftflytying.0pk.ru/viewtopic.php?id=705#p18517

 

[leohunter]

...Удилище держится строго вертикально и перемещается следом...

Явная опечатка - надо бы исправить.

 

[Egor59]

... да, согласен, наверное надо как-то иначе сформулировать, например, как выделил в тексте цветом. Передам Сергею, пусть у себя поправляет

"...Что же из себя представляет снасть кейрю? Это длинное и очень легкое удилище - базовая длина 6 метров - оснащенное леской, маркерами, грузом и крючком. Вроде все просто и по описанию можно предположить, что это всем известная ходовая донка. Очень похоже в первом описании, но есть разница в подходе к принципам ловли, тактическим приемам, подбору элементов оснастки. В ходовой донке груз опускается на дно с наживкой и катится по дну до полного вытяжения лески по направлению течения. Это самое простое использование - так мы в детстве ловили пескарей на червя. Кейрю использует максимальный контроль над приманкой - леска натянута от вершинки удилища до самого груза, который находится в придонном слое воды вместе с наживкой на крючке. Удилище держится <таким образом, чтобы видимая часть настроя шла строго вертикально по отношению к поверхности потока>, и перемещается следом за двигающейся в потоке оснасткой, которая движется течением. Над водой на леске располагаются маркеры - отрезки яркой пряжи - которые сигнализируют о поклевке, перемещаясь относительно поверхности воды. Их движение возможно за счет очень тонкого и чувствительного кончика удилища, который позволяет чувствовать любое касание донного субстрата и конечно же поклевку рыбы. Это в двух словах о работе снасти при ловле...."

 

[Egor59]

«Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим» (Козьма Прутков)

Отличный ролик по морской нимфовой ловле в прибрежке, используя дайвовское удилище кейрю. Нас, правда, трудно этим удивить, давно уже распробовали примерно такую рыбалку

http://www.ulov.ru/forum/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=1392675&page=1

Рыбак упорно именует это действо, как и мы когда-то "на заре" наших упражнений, «тенкара» В ролике вижу нахлыстовую нимфовую ловлю глухим удилищем с использованием удилищ кейрю. Ну да ладно, не будем цепляться к деталям Сам сначала упражнялся тенкара 4,5-ой метра, и только в прошлом сезоне стал полавливать в "прибрежке" 6-ти метровой кейрю



... и ещё один ролик - там в плейлистах много этого добра - где попеременно, не парясь, ловят и "глухарем" и катушечным нахылстом на одни и те же мухи

 

[Egor59]

... для кого этот материал? Этот текст и небольшой ролик в приложении к тексту интересен тем, кто ловит, охотится на проходного лосося: сима, горбуша, микижа, голец, кета (отдельный разговор!) и т.д.. Фильм даёт реальное представление о возможностях глухих удилищ, даёт некие ориентиры, когда возникает вопрос: "...а та, или иная, удочка подойдет для моих условий ловли лосося?" В общем, этот материал для тех, кто хотел бы попробовать свои силы в честной борьбе - без всяких технических снадобий в виде катушки! - с рыбой. Во всяком случае, когда показал свои сахалинские уловы прошлого сезона господину Katsuya Chishima (он на ролики ниже - это полевой тестировщик Дайва), тот ответил : "Great fish. It is a size that is hard to catch in Japan", - меня это вдохновляет

(на фото сахалинские уловы; удилище 8,8 метров, зумовая Shimano POWERSPEC "НН")



... в этом сезоне предпологаю ловить удилищем EXPERT HONRYU на наших "северах" симу. В отличии от Сахалина у нас на наших северных речках встреча с симой 3-5 кг. - вполне реально!

Некоторые ТТХ удилища EXPERT HONRYU Р-6 95M-R:
-максимальная длина 9,5 метров (зум 90-95);
-вес 360 грамм;
-диаметр кончика/комля (мм) 1.7/27.8
-рабочий размер поводкового материала (нейлон) 0.6-3.0 (0,128 мм- 0,285 мм.) Для сравнения: в прошлом сезоне симу на 2 кг. выводил на кейрю длиной 8,8 метра на поводки размером #1.2 (0,185 мм). Правда, пришлось чуть побегать, чтобы удержать

("Рыболовное впечатление от удилище EXPERT HONRYU Р-6 95M-R г-на Katsuya Chishima)



(обсуждение см. в группе "Кейрю и Тенкара" на Фейсбуке)

 

[Egor59]

(в предверии сезона выдержки из статьи про привлечение рыбы на основе её активности)

Кадзухико Фукуда, полевой тестировщик Дайва
...
«Как вы показываете приманку в горном потоке», …или, размышляя о дрейфе

"Если вы стремитесь привлечь рыбу в горном ручье, вы думаете о том, где всего эффективнее показать приманку в поле зрения рыбы? Я думаю, упрощая для понимания, что это техника лова, сочетающая различные методы, основанная на активности рыбы», - как говорит Фукуда

(1) Метод приповерхностной ловли ------- во время активности рыбы

Рис. 1

Активность рыбы самая высокая. Метод эффективен для рыбы, смотрящей на поверхностные слои потока воды в поисках пищи. Метод характеризуется попыткой спровоцировать интенсивную реакцию рыбы на пищу, которая внезапно появилась из-за того, что приманку протягивают движением рыболовного хлыста из-за её спины против течения.

Движение приманки имитирует имаго и взрослое насекомое, которое плавает в поверхностном и подповерхностном слое. Метод, который является самым захватывающим, стимулирующим рыбу подняться к поверхности воды вдоль потока к верхним слоям потока корма. Скорость груза, перемещаемого против течения, сохраняется в той степени, чтобы он оставался под поверхностью потока.

Поддерживается постоянное напряжение снасти так, чтобы приманка не прыгала и, чтобы рыба, выскакивающая к поверхности, могла взять приманку без дискомфорта. Такое постоянное напряжение обеспечивается верхним эластичным концом и общей жёсткостью бланка, позволяя осуществить подсечку

(2) Метод ловли в толще потока --------во время активности рыбы

Рис. 2

Рыболовный метод, который является эффективным, когда водные насекомые перемещаются в толще воды. Приманка всплывает в движении от дна по направлению к поверхности воды, имитируя всплытие водных насекомых, а также имитирует водные насекомые дрейфующие в потоке воды.

Это один из главных рыболовных методов стимуляции рыбы на поклёвку.

Хитрость заключается в том, что весь процесс воспринимать как единое целое, в том числе, мгновения приостановки приманки. Мягкая вершинка позволит рыбе захватить приманку в этот момент по максимуму.

(3) Метод остановки --------- во время низкой активности рыбы


Рис. 3

Корм и кислород могут «течь» к рыбе в зоне ловли. Когда мы встречаем эти обстоятельства, мы их можем использовать при ловле. Поток продуцирует движение водных насекомых сверху вниз, этот поток насекомых выпадает на дно реки, рыба видит и чувствует это падение сверху. Эта добыча является наиболее легкой, которую можно увидеть и почувствовать.

Это искусство - наметить точку перед кончиком удилища, чтобы полностью остановить его, а затем переместить <по над зеркалом воды> ровно на то расстояние, когда ваша наживка опуститься ко дну реки, находя там требуемый медленный поток, в котором стоит рыба.

(4) Метод естественного дрейфа --------во время низкой активности рыбы

Рис. 4

Ситуация самой низкой активности, когда добыча пищи для рыбы локализована вблизи дна реки. В силу вступают дрейфы приманки перед рыбой у основания реки. Приманка дрейфует с фронтальной точки зрения рыбы, охотящейся на приманку около дна.

В некоторых ситуациях это превосходная техника рыболовного метода стимуляции поклёвки

------------------------------------------------------------

Активность рыбы изменяется от сезона, состояния воды, погоды, времени суток и местоположения. В зависимости от ряда вышеперечисленных факторов можно экспериментировать с методами от (1) до (4) для получения максимального эффекта
Использование процедур (1) - (4) делает возможным поймать рыбу, которую не могли поймать до сих пор, облавливая те же самые точки в обширных местах, где немного рыбы.

Мы будем получать более глубокое очарование от рыбалки используя правильные методы стимулирования.

 

[Egor59]

... одна из самых больших проблем ловли в основном течении реки (мэйнстрим), что тенкара, что кейрю, - собственно почему она и считается и трудной, - найти точки для ловли. Наверное, точнее сказать - сложно выбрать точки для ловли. Новый ролик одного из лучших японских лососятников г-на Katsuya Chishima