Кейрю (Keiryu) (Просматривает: 1)

[Val]

Места хорошие.

 

[Egor59]

... в группе Кейрю и Тенкара тестируем удилища, находящиеся у участников в пользовании. Ниже на фото несколько удочек кейрю и тенкара, а также удочка для бокового кивка - Kaida Fortexa - и несколько общих рассуждений по поводу теста на совмещенной картинке. На совмещенных фотографиях очень хорошо видно , как концевые звенья удилищ тенкара и кейрю под нагрузкой 100 грамм выстраиваются вертикально, а концевые звенья удочки для бокового кивка даже при столь значительной нагрузки по отношению к вертикали остается развернутой на значительный угол.

" ... <удилище для бокового кивка >. Концевые звенья этой удочки остаются нагрузкой 100 грамм под существенным углом к вертикали.
Самый общий вывод: использование для удилища кейрю будет затруднено
Ведь, что такое кивок? На мой взгляд классное изобретение, когда на очень жёсткие удилища ("удилища для вытягивания рыбы") ставили/ставят устройство индикации поклевки, то есть, это элемент-носитель функции "показать поклевку даже едва заметную».
В кейрю эту функцию чётко разделили между двумя другими элементами строя - между собственно оснасткой (индикаторы на оснастке) и САМИМ кончиком удилища. То есть, элемент "кивок" исчезает, а его функцию исполняют другие элементы системы "удилище-оснастка".

Все эти наши рассуждения имеют смысл практический для рыбака в части подбора удилища НЕ "фирменного" (ну, то есть, которое изготовлено не как специализированное кейрю). На мой взгляд, принципиально искать удилища у которых при СТРОГО ОПРЕДЕЛЕННОЙ НАГРУЗКЕ КОНЧИК ВЫСТРАИВАЕТСЯ В ВЕРТИКАЛЬ. Для такого удилища мы можем сказать, что система "индикаторы поклевки на оснастке" и "кончик удилища" будут работать для фиксации осторожной поклевки. В противном случае, на удочку повесят оснастку кейрю, прое*...[пропустят] все поклевки осторожной рыбы, и будут говорить: "Какая дребедень эта ваша кейрю!"

ЗЫ... кстати, личный опыт показывает, что на рынке можно подобрать совсем даже НЕ "фирменное" удилище для ловли кейрю, если понимать основные принципы кейрю. Во всяком случае, в прошлом сезоне перетрясли в магазине пол стойки с удилищами, но нашли рыбаку боле-мене похожее по строю за каких-то 3 рубля 6-ти метровое Вот это и есть главная выгода от того, что держал в руках и понимаешь как эта штуковина работает "

ЗЗЫ... ... наверное, про "методику" говорить ещё рановато. Например, у той же Shimano картинки с профилем нагрузки под весом 100 грамм идут по удилищам, выставленным на угол 45 градусов. У нас просто малогабаритные квартиры, где мы могли бы развернуть эти удочки (по высоте не "впихуется"). Мы просто смотрим на одном и том же угле (30 градусов) под нагрузкой 100 грамм разворот кончика удилища по отношению к вертикальной оси. Ещё можно посмотреть на этих фото строй в части точки упругости, где начинается возврат концевых звеньев после замаха (8:2/7:3/6:4/5:5) Можно ещё совмещать удилища на фото относительно единой вертикальной базы, чтобы видно было как одна удочка отличается от другой....


(совмещенная фотография предоставлена Дмитрием Зайцевым)

 

[AlexW 1958]

Так ни какой зарплаты не хватит чтобы купить что тебе нужно, рыболовный бизнес. Это все концевики .

 

[Egor59]

Так ни какой зарплаты не хватит чтобы купить что тебе нужно...

... доброго времени суток! Как раз, мы - участники группы Кейрю и Тенкара - и объединяем наше знание о наших удочках, чтобы хватило денег на любимое увлечение, чтобы не покупать всяческую лишнюю дребедень.

Повторюсь, мой личный опыт показывает, что на рынке можно подобрать, иной раз, совсем даже НЕ "фирменное" удилище, а можно купить и специализированное удилище правильное за совсем небольшие деньги - конечно же с некоторым трудом, с некоторой затратой времени, - для ловли кейрю, если понимаешь основные принципы кейрю. Вот это и есть главная выгода от того, что либо держал в руках эти удилища и знаешь как ловить ими, либо читаешь материалы, где те, кто имеет возможность купить "фирмУ", делятся информацией: возникает понимание как эта штуковина работает. Спрашивайте, расскажем, что знаем. Мы не участвуем в рыболовном бизнесе, в этом смысле нам пофиг и "впаривать" как барыги ничего не будем , нам просто нравится эта снасть и мы ей ловим.

С наступающим Новым годом!

 

[Egor59]

... Это все концевики ....

... кстати, у Daiwa, и по-моему у Shimano, точно есть удочки кейрю со сменными концевыми коленами. Возможно, у нас тоже можно подобрать концевики, только бы знать, какими свойствами должны обладать эти самые "концевики" в каждом конкретном случае

 

[AlexW 1958]

... кстати, у Daiwa, и по-моему у Shimano, точно есть удочки кейрю со сменными концевыми коленами. Возможно, у нас тоже можно подобрать концевики, только бы знать, какими свойствами должны обладать эти самые "концевики" в каждом конкретном случае

Да нет у концевиков ни каких свойств, только коров гонять .

 

[Egor59]

(Бонифатичу)
Виталий, привет! Дооснастился с учётом опыта лова кейрю симы в этом сезоне. На следующий сезон взял коров (зачеркнуто!) кету и тайменя сахалинского гонять удилище Daiwa PRIME HONRYU 超硬 83V : - "Модель ... обладает силой и стойкостью, чтобы справляться с супер-"радужной форелью" более 50 см и большим лососем весом до 10 кг"...- "Металический наконечник-коннектор представляет собой не вращающуюся металлическую часть, которая была разработана с учетом использования толстого шнура размером до #8 (до 0,47 мм)....- "Хвостовики колен со стандартными канавками, предотвращающими залипание под значительной нагрузкой... " и т.д., - вполне себе такое брутальное . Так что в раздумьях: то ли за симой отправится, то ли кету предпочесть на Сахалине ловить кейрю в следующем сезоне

 

[Бонифатич]

Привет Игорь!!!
Ну тут уж хозяин - барин. Две абсолютно разные рыбы, на мой взгляд. В этом году в начале сентября ловилась нормальная кета, до 4-х кг... причём, на удивление, вперемешку с кижучем.

 

[Egor59]

... Две абсолютно разные рыбы, на мой взгляд.

Да, понимаю, Виталий! Как всегда, бюджеты ограничены, но ... реализуемы. К концу января окончательно определюсь по возможностям выездных рыбалок кейрю/тенкара и нахлыстовых. Когда уже цели определены и задачи поставлены, финансы начинают идти за задачами

С наступающим Новым годом!

 

[Egor59]

Вот как обозвать такой способ ловли: кейрю, мормышка, микроджиг? ...

... это летняя мормышка! Есть тематическая соседняя ветка, - так и называется "Летняя мормышка" - можно посмотреть и удилища для бокового кивка и безкивочную ловлю, и мормышки, и ... т.д. и т.п.
Кейрю - ловля рыбы на горных и предгорных потоках в толще воды с использованием энергии течения для заглубления приманки (в том числе мух)

Именно под это хотел использовать удилища кейрю, но по ходу на такой экстрим они не рассчитаны

А, где там экстрим? Ловите на малопосещаемой реке полной рыбы. Как следствие, не интересует чувствительность по поклёвке, снасть очень загрублена (на снасти и кивок не нужен). На моих запрессованных речках с такой снастью скорее всего пролетите. Другой вопрос: можно ли использовать в этих условиях (и какие разновидности?) удилища кейрю для ловли по метОде "летняя мормышка"? Думаю, что кейрю-"фонарка" очень даже подойдет. Правда это достаточно дорогие удилища, так как в них технически решена совмещенная задача: чувствительность по осторожной поклевке и энергичное вываживание, в том числе, крупных экземпляров в закоряженных местах.

С наступающим Новым годом!

 

[larsson]

... в группе Кейрю и Тенкара тестируем удилища, находящиеся у участников в пользовании. Ниже на фото несколько удочек кейрю и тенкара, а также удочка для бокового кивка - Kaida Fortexa - и несколько общих рассуждений по поводу теста на совмещенной картинке. На совмещенных фотографиях очень хорошо видно , как концевые звенья удилищ тенкара и кейрю под нагрузкой 100 грамм выстраиваются вертикально, а концевые звенья удочки для бокового кивка даже при столь значительной нагрузки по отношению к вертикали остается развернутой на значительный угол.

" ... <удилище для бокового кивка >. Концевые звенья этой удочки остаются нагрузкой 100 грамм под существенным углом к вертикали.
Самый общий вывод: использование для удилища кейрю будет затруднено
Ведь, что такое кивок? На мой взгляд классное изобретение, когда на очень жёсткие удилища ("удилища для вытягивания рыбы") ставили/ставят устройство индикации поклевки, то есть, это элемент-носитель функции "показать поклевку даже едва заметную».
В кейрю эту функцию чётко разделили между двумя другими элементами строя - между собственно оснасткой (индикаторы на оснастке) и САМИМ кончиком удилища. То есть, элемент "кивок" исчезает, а его функцию исполняют другие элементы системы "удилище-оснастка".

Все эти наши рассуждения имеют смысл практический для рыбака в части подбора удилища НЕ "фирменного" (ну, то есть, которое изготовлено не как специализированное кейрю). На мой взгляд, принципиально искать удилища у которых при СТРОГО ОПРЕДЕЛЕННОЙ НАГРУЗКЕ КОНЧИК ВЫСТРАИВАЕТСЯ В ВЕРТИКАЛЬ. Для такого удилища мы можем сказать, что система "индикаторы поклевки на оснастке" и "кончик удилища" будут работать для фиксации осторожной поклевки. В противном случае, на удочку повесят оснастку кейрю, прое*...[пропустят] все поклевки осторожной рыбы, и будут говорить: "Какая дребедень эта ваша кейрю!"

ЗЫ... кстати, личный опыт показывает, что на рынке можно подобрать совсем даже НЕ "фирменное" удилище для ловли кейрю, если понимать основные принципы кейрю. Во всяком случае, в прошлом сезоне перетрясли в магазине пол стойки с удилищами, но нашли рыбаку боле-мене похожее по строю за каких-то 3 рубля 6-ти метровое Вот это и есть главная выгода от того, что держал в руках и понимаешь как эта штуковина работает "

ЗЗЫ... ... наверное, про "методику" говорить ещё рановато. Например, у той же Shimano картинки с профилем нагрузки под весом 100 грамм идут по удилищам, выставленным на угол 45 градусов. У нас просто малогабаритные квартиры, где мы могли бы развернуть эти удочки (по высоте не "впихуется"). Мы просто смотрим на одном и том же угле (30 градусов) под нагрузкой 100 грамм разворот кончика удилища по отношению к вертикальной оси. Ещё можно посмотреть на этих фото строй в части точки упругости, где начинается возврат концевых звеньев после замаха (8:2/7:3/6:4/5:5) Можно ещё совмещать удилища на фото относительно единой вертикальной базы, чтобы видно было как одна удочка отличается от другой....


(совмещенная фотография предоставлена Дмитрием Зайцевым)

Хороший показательный кадр, спасибо. На мой дилетантский взгляд, бланки Кейрю и бланк одного из быстрого классического махового удилища, это как-то...
Оснастка Кейрю очень проста, но в то же время очень результативна для ловли на течении перед поплавочной оснасткой. Конечно же можно взять классический маховый бланк, прицепить оснастку Кейрю и даже что-то поймать. Да это будет ловля Кейрю, но со всеми вытекающими неудобствами, малой информативностью, в следствии чего и плохой результативностью.
Вся "фишка" Кейрю как раз в этих гибких хлыстах и в более легком весе бланков Кейрю (Сейрю), где присутствует способность бланков Кейрю дать рыболову четкую информативность поклевки, не по маркерам, маркеры это на втором месте, это визуальная регистрация поклевки и визуальная фиксация оснастки во время проводки. На первом месте это собственные ощущения поклевки, когда до момента взятия насадки рыбы, в руку передается легкие покусывания наживки, тем самым, понимая что кто-то рядом с крючком. Будь-то мормышка или поплавок, такая информативная начальная фаза поклевки у этих двух способах ловли отсутствует в виду специфики оснастки.
Да, конечно же можно экспериментировать, проводить аналогии способов ловли с тем или иным бланком. Но такой четкой информативности, повторюсь в Кейрю, дают только удилища Кейрю (Сейрю). Сейрю мне пока известен бланк Ниссин Файн Мод Нагаре со строем 6:4. И вроде как такой легкий бланк, да ещё с таким строем)))? Мне на уровне предположений многие говорили, что на быстром потоке с такой удочкой делать нечего. Это понятно, человек видит 6:4 и не может понять. Как это возможно? Но тут всё просто, до первой рыбалки с оснасткой Кейрю и получаем все ответы. У нас почему-то (у нас это в моей полосе проживания) все поголовно думают, что залог успешной ловли на течении, и чем быстрее течение, это быстрый по строю бланк, на сколько это только возможно. Для поплавка да, где поплавок как элемент оснастки и становится "виновником" применения быстрого удилища.

Для эксперимента, можно выбрать участок реки с быстрым течением, час ловить с Кейрю и час ловить с поплавком или боковым кивком. После ловли все станет ясно, что-где "хромает" и у какого способа ловли))). И у какого способа ловли, идет полная информативность, между рыболовом и рыбой.

Всех с Наступающим Новым Годом!!!

 

[AlexW 1958]

Не согласен не , в палке дело.

 

[Minin0075]

Не согласен не , в палке дело.

Подскажите тогда в чем ? Стараюсь вникнуть в тему, интересны все точки зрения..

 

[AlexW 1958]

Дело только в проводке, а чем подавать без разницы. Нахлыст, тенкара, кейрю, одно и тоже.

 

[Minin0075]

Дело только в проводке, а чем подавать без разницы. Нахлыст, тенкара, кейрю, одно и тоже.

А не объясните поподробнее ? Разве дело не в оснастке ??? Как я понял - керью это способ ловли на течении, в придонном слое. Основным преимуществом которого является повышенный контроль за приманкой, за счет вертикального ( в идеале) положения тонкой лески и отсутствия лишних элементов. Народ пишет, что индикаторы играют вторичную роль, первичную - чувствительность длинного (!) удилища. Тенкара заточена на приповерхностную ловлю, а нахлыст ... чехнимфинг- похож, но длинна удилища в два раза короче... Как же " без разницы чем подавать" ??????