Рыбалка без границ. Центральный Форум Рыбаков

Вернуться   Рыбалка без границ. Центральный Форум Рыбаков > Курилка Рыбака ... > Рыбалка и Закон!

Рыбалка и Закон! В данном разделе публикуются и обсуждаются документы и законы регулирующие любительское рыболовство.



Анонс ближайших Клубных мероприятий:
15.12.2018г. Автобусный выезд, Яуза(Ст.Устиново)!
13-16.12.2018г. "47 Пингвинов" Фестиваль, Щукино!
03-08.01.2019г. НОВОГОДНИЕ КАНИКУЛЫ 2019г. в ДВ!
30.03-06.04.2019г. "ЗОЛОТОЙ СУДАК 2019" (Весенний)!
График Фестивалей-Астраханская обл. сезон 2019 год!

Отчёты с: 07-09.12. КЛУБНОГО НОВОГО ГОДА! в Конаково!.
Отчёты с: 15.12. Автобусного выезда, Яузское вдхр.
Отчёты с: 01.12. "Золотой рыбки 2018", (спиннинг)
Отчёты с: 22-25.11. Первого ЛЬДА в ЩУКИНО!
Отчёты с: 27.10-03.11. "ЗОЛОТОЙ УНЦИИ 2018" (осень)!

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 30.03.2017, 14:06   #151
tagcent
 
Аватар для tagcent
 
С нами с: 21.03.2015
Адрес: Москва Коломенская
Возраст: 64
Сообщений: 293
Сказал(а) спасибо: 165
Поблагодарили 773 раз в 183 сообщениях
По умолчанию Re: Обращение к рыболовам


"Перед Вами размышления старого интеллигента эпохи расцвета социалистического застоя. Той
самой эпохи, природо-, водо-, лесо- и рыбоохранная система которой признана лучшей на планете.
Когда не кивали на запад, но запад приезжал поучиться и перенять опыт сохранения и
приумножения охотничьих и рыболовных угодий, когда за судьбу полей, лесов и рек не было так
страшно, как сегодня." -- это цитата из сноски. Я сейчас заплачу. Я сам старый интеллигент той же эпохи и ранее. Это когда из переполненных очистных и навозохранилищ лилась жижа в водоемы, когда пестицидами травили поля, разбрасывали ржавую технику и вообще что-либо ненужное металлическое по лесам и полям, засрали всю Арктику так, что теперь президент поехал услыхать сколько тысяч тонн дерьма вывезли и утилизировали, распахали всю тундру и загадили добычей нефти и т.д. и т.п.
Другое дело, что все работали и было на что покушать нормально, поэтому ТАК сетями не баловались, да и снасти были примитивные.
tagcent на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2017, 14:43   #152
tagcent
 
Аватар для tagcent
 
С нами с: 21.03.2015
Адрес: Москва Коломенская
Возраст: 64
Сообщений: 293
Сказал(а) спасибо: 165
Поблагодарили 773 раз в 183 сообщениях
По умолчанию Re: Обращение к рыболовам

"С учетом несколько иного уровня жизни российских рыболовов, нежели итальянских, предположим, что цена «ФишКарты» составит 1 000 (Одну тысячу) рублей." -- цитата.
Вообще-то в 2012 году планировалось брать 1 рубль/сут и за рыбалку на водоеме вне своего региона.
То есть это должны быть совершенно подъемные суммы для всех, а дедам в деревнях у пруда или речки и пацанам естественно ничего платить не надо, они там каждый день пропадают, но они же и присматривают за порядком.
tagcent на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2017, 16:15   #153
Uran
 
С нами с: 25.04.2009
Адрес: Москва
Возраст: 46
Сообщений: 135
Сказал(а) спасибо: 164
Поблагодарили 537 раз в 94 сообщениях
По умолчанию Re: Обращение к рыболовам

Цитата:
Информация от Президиума коллегии судей ФРСР. Уважаемые участники чемпионата России!
Я, Котов Владимир Викторович, по согласованию с президиумом коллегии судей ФРСР...
Гуглите не до конца...
И не надо не разобравшись ярлыки клеить...

Это очень уважаемый в рыболовном спорте судья всероссийской категории.

И ни по каким "платникам" карасей не ловит...

Зы.В общем и целом понятно..., что обсуждать проблему тут бессмысленно...
Uran вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2017, 16:37   #154
Kassiy
Заблокирован
 
С нами с: 10.10.2015
Адрес: Москва, м.Сокол
Возраст: 47
Сообщений: 5,302
Сказал(а) спасибо: 1,722
Поблагодарили 3,783 раз в 2,008 сообщениях
По умолчанию Re: Обращение к рыболовам

Цитата:
Сообщение от Uran Посмотреть сообщение
Зы.В общем и целом понятно..., что обсуждать проблему тут бессмысленно...
Извините, а где "смысленно"? Где такие уникальные люди тусуются, которым в законопроекте все ясно и понятно и они выражают полный одобрямс? И, самое главное, назовите хоть одного аффтаритета от рыбалки, которого другой аффтаритет не назвал бы мудаком?
Может, мы на разных планетах живем
Kassiy вне форума   Ответить с цитированием
Сказали cпасибо:
Старый 30.03.2017, 16:46   #155
Юрий Турянский
 
С нами с: 25.03.2009
Адрес: Старая Купавна
Возраст: 53
Сообщений: 6,387
Сказал(а) спасибо: 5,644
Поблагодарили 8,628 раз в 2,990 сообщениях
По умолчанию Re: Обращение к рыболовам

Цитата:
Сообщение от Uran Посмотреть сообщение
Гуглите не до конца...
И не надо не разобравшись ярлыки клеить...

Это очень уважаемый в рыболовном спорте судья всероссийской категории.

И ни по каким "платникам" карасей не ловит...

Зы.В общем и целом понятно..., что обсуждать проблему тут бессмысленно...
Я ни разу не сказал, что он не достойный человек или не уважаемый.... Если я нечаянно обидел вас или Котова, прошу простить меня....

Но поймите, если кухарка будет управлять государством или уважаемый судья по карпюнделям писать закон о рыбалке......
И где проводятся карповые соревнования, я думаю вы тоже понимаете.

Кстати, прочитайте пост Дмитрия - 150, там все достаточно ясно и понятно изложено.....
Юрий Турянский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2017, 19:08   #156
777999
 
Аватар для 777999
 
С нами с: 27.03.2009
Адрес: Москва ЗАО м.Кунцевская
Сообщений: 17,594
Сказал(а) спасибо: 2,213
Поблагодарили 14,736 раз в 6,729 сообщениях
По умолчанию Re: Обращение к рыболовам

Цитата:
Сообщение от Uran Посмотреть сообщение
Гуглите не до конца...
И не надо не разобравшись ярлыки клеить...

Это очень уважаемый в рыболовном спорте судья всероссийской категории.

И ни по каким "платникам" карасей не ловит...

Зы.В общем и целом понятно..., что обсуждать проблему тут бессмысленно...
Юр, лично я ничего не клею, но говорю всегда то. что думаю и вижу.
Вполне допускаю, что Котов отличный мужик. грамотный судья и т.д. Может мы с ним друзьями станем, но !! У нас же тема не про судейство ? Я три минуты его послушал и понял, что человек зря потратил время ...мое во всяком случае. И он после первого же вопроса по профилю мероприятия "устал".
Ну и сегодня прочитал отрывок из его последующего анализа ...
"Перед Вами размышления старого интеллигента эпохи расцвета социалистического застоя. Той
самой эпохи, природо-, водо-, лесо- и рыбоохранная система которой признана лучшей на планете.
Когда не кивали на запад, но запад приезжал поучиться и перенять опыт сохранения и
приумножения охотничьих и рыболовных угодий, когда за судьбу полей, лесов и рек не было так
страшно, как сегодня."

Юр..ну какой нах эпохи , кто когда либо с запада приезжал к нам учиться экологии и когда это наша ибучая система была признана лучшей на планете ??? Не тогда ли, когда на Н.В. осетровое стадо планомерно уничтожали ??
Ну скажи теперь прямо - разве это не ересь написана г-м Котовым ?? Хоть с ярлыком, хоть без.
__________________

Базы в лучших местах Астраханской области.
Отдохнуть и не обанкротиться!!!
777999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2017, 19:46   #157
Черная Стрела
 
С нами с: 10.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,514
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 5,561 раз в 2,029 сообщениях
По умолчанию Re: Обращение к рыболовам

Цитата:
Сообщение от Юрий Турянский Посмотреть сообщение

Но поймите, если кухарка будет управлять государством или уважаемый судья по карпюнделям писать закон о рыбалке......
И где проводятся карповые соревнования, я думаю вы тоже понимаете.
Гораздо лучше, если закон о рыбалке будет писать барыга. Вы, Юрий, это имеете в виду?
Черная Стрела вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2017, 21:19   #158
Юрий Турянский
 
С нами с: 25.03.2009
Адрес: Старая Купавна
Возраст: 53
Сообщений: 6,387
Сказал(а) спасибо: 5,644
Поблагодарили 8,628 раз в 2,990 сообщениях
По умолчанию Re: Обращение к рыболовам

Цитата:
Сообщение от Черная Стрела Посмотреть сообщение
Гораздо лучше, если закон о рыбалке будет писать барыга. Вы, Юрий, это имеете в виду?
Нет совершенно не это.

Я считаю, что закон должны писать профессионалы - в данном случае, юристы, ученые ихтиологи и гидрологи, экономисты, с участием практиков из росрыболвства, рыбвода и т.д. Обсуждаться закон должен как с отдельными гражданами, так и с представителями общественных организаций, как региональных, так и общероссийских (только не дутых, состоящих из одного "Председателя"). В данном случае, прежде всего РОРС, вполне возможно обсудить закон с крупными интернетсообществами, например, Русфишинг, ФИОН, Фишинг и т.д. Конечно, обязательно надо пригласить владельцев РПУ - барыг, как вы выразились....

Но спортсмены то с рыболовными судьями здесь причем????? Тем более с карповых платников....


И самое главное, повторюсь, я считаю, что закон о любительской рыбалке не нужен вообще. Как сказал знакомый юрист, это будет "отсылочный" закон, т.е. закон который будет либо повторять, дублировать, нормы указанные в других законах, либо отсылать к ним. А такие законы не нужны в принципе!

Почему вдруг о нем вспомнили и появилось поручение? По моему ответ тоже прост - скоро выборы президента, и чтобы отвлечь от коррупции, кризиса и т.д. - нате вам пряник....- "свободно и бесплатно".... А то что, к примеру, в Московской области свободно и бесплатно уже почти негде ловить (вернее ловить то есть где, но водоемы загажены и вычерпаны) - пофиг, главное же принцип....
Юрий Турянский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2017, 22:05   #159
777999
 
Аватар для 777999
 
С нами с: 27.03.2009
Адрес: Москва ЗАО м.Кунцевская
Сообщений: 17,594
Сказал(а) спасибо: 2,213
Поблагодарили 14,736 раз в 6,729 сообщениях
По умолчанию Re: Обращение к рыболовам

Юрий Турянский
Главное, чтоб чертогонов, выгнаных из органов туда не подпускали. Их бывших не бывает - они гадили людям всегда и даже без причины.Чернострел аж подпрыгнул ...как про него вспомнили
А профессионалов ...раз два и обчелся.
__________________

Базы в лучших местах Астраханской области.
Отдохнуть и не обанкротиться!!!
777999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2017, 22:14   #160
Черная Стрела
 
С нами с: 10.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,514
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 5,561 раз в 2,029 сообщениях
По умолчанию Re: Обращение к рыболовам

Цитата:
Сообщение от Юрий Турянский Посмотреть сообщение
Нет совершенно не это.

Я считаю, что закон должны писать профессионалы - в данном случае, юристы, ученые ихтиологи и гидрологи, экономисты, с участием практиков из росрыболвства, рыбвода и т.д. Обсуждаться закон должен как с отдельными гражданами, так и с представителями общественных организаций, как региональных, так и общероссийских (только не дутых, состоящих из одного "Председателя"). В данном случае, прежде всего РОРС, вполне возможно обсудить закон с крупными интернетсообществами, например, Русфишинг, ФИОН, Фишинг и т.д. Конечно, обязательно надо пригласить владельцев РПУ - барыг, как вы выразились....

Но спортсмены то с рыболовными судьями здесь причем????? Тем более с карповых платников....


И самое главное, повторюсь, я считаю, что закон о любительской рыбалке не нужен вообще. Как сказал знакомый юрист, это будет "отсылочный" закон, т.е. закон который будет либо повторять, дублировать, нормы указанные в других законах, либо отсылать к ним. А такие законы не нужны в принципе!

Почему вдруг о нем вспомнили и появилось поручение? По моему ответ тоже прост - скоро выборы президента, и чтобы отвлечь от коррупции, кризиса и т.д. - нате вам пряник....- "свободно и бесплатно".... А то что, к примеру, в Московской области свободно и бесплатно уже почти негде ловить (вернее ловить то есть где, но водоемы загажены и вычерпаны) - пофиг, главное же принцип....

РОРС - те же барыги! Послушайте их выступление на всем памятном круглом столе с Путиным. Захапать под свой контроль водоемы - вот то, что им нужно. А вот нужно ли это рядовым членам - в том большой вопрос.
Соглашусь, что писать закон должны специалисты, как с т.з. науки, так и с т.з. юриспруденции. А вот всякое "лобби", что от барыг, что от т.н. "общественных организаций" я бы близко не подпускал к процессу. Величают себя мегаэкспертами, а по жизни вдрызг завравшиеся, желающие обогатиться на нормах закона бессовестные личности. Кроме того, приглашенные будут отстаивать прежде всего личные интересы, и далеко не факт, что их позиции будут репрезентативными для общества в целом .
Всенародное общественное обсуждение, построенное на аргументации позиции (т.е. надо объяснять, почему должно или не должно присутствовать то или иное положение; не объяснил внятно - гуляй дальше), гораздо уместнее - но опять же, если будет обсуждаться квалифицированно написанный законопроект, и в случае негодности конкретной статьи переписывать ее опять же должны специалисты, с учетом конструктивной критики. И никакого приоритета всяким выскочкам - все должны обсуждать на одинаковых основаниях.
Черная Стрела вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2017, 23:46   #161
Юрий Турянский
 
С нами с: 25.03.2009
Адрес: Старая Купавна
Возраст: 53
Сообщений: 6,387
Сказал(а) спасибо: 5,644
Поблагодарили 8,628 раз в 2,990 сообщениях
По умолчанию Re: Обращение к рыболовам

Цитата:
Сообщение от Черная Стрела Посмотреть сообщение
РОРС - те же барыги! Послушайте их выступление на всем памятном круглом столе с Путиным. Захапать под свой контроль водоемы - вот то, что им нужно. А вот нужно ли это рядовым членам - в том большой вопрос..............
Какая у вас с Дмитрием внеземная взаимная привязанность....

По сути.... Вы, на мой взгляд квалифицированно, беспристрастно и грамотно отвечаете на вопросы в других темах этого раздела, касающиеся Правил рыболовства... Так попробуйте абстрагироваться от понятий свой/чужой.
Вам не нравится РОРС? Я знаю еще одного товарища, который тратит все или большинство своих сил на борьбу с руководством РОРС.... Правда, думаю РОРС об этом не знает или не замечает....

Могу сказать вам то же, что говорил ему. У вас есть несколько вариантов:
- вступить в РОРС, стать председателем и выражать правильные идеи, нужные простым членам РОРС;
- создать сопоставимую по численности и представительству альтернативную организацию и тогда уже клеймить барыг из РОРСа и выражать правильные идеи;
- продолжать трындеть в инете какие барыги в РОРСе....

Я не отслеживаю ситуацию в РОРСе, не являюсь его членом, поэтому хочу спросить - "А после памятного выступления РОРСа на круглом столе с Путиным, руководителя РОРСа уволили? Или простые члены выказали ему вотум недоверия? Или на очередном съезде РОРСа признали его позицию не правильной?" Если нет, нет и нет, то значит позиция руководства РОРСа является позицией простых членов и им это очень даже нужно....

Вопрос, нужно ли отдавать водоемы, участки водоемов общественным организациям - по моему нужно. При должном контроле со стороны государства. Во всяком случае, есть определенный зарубежный опыт, когда общественные организации владеют водоемами, частью водоемов.... следят за ними, чистят, убирают, организуют нерестилища, разрабатывают правила ловли и получают плату за рыбалку... И я не вижу в этом ничего плохого.
Юрий Турянский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2017, 23:51   #162
Черная Стрела
 
С нами с: 10.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,514
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 5,561 раз в 2,029 сообщениях
По умолчанию Re: Обращение к рыболовам

Цитата:
Сообщение от Юрий Турянский Посмотреть сообщение
Вопрос, нужно ли отдавать водоемы, участки водоемов общественным организациям - по моему нужно. При должном контроле со стороны государства. Во всяком случае, есть определенный зарубежный опыт, когда общественные организации владеют водоемами, частью водоемов.... следят за ними, чистят, убирают, организуют нерестилища, разрабатывают правила ловли и получают плату за рыбалку... И я не вижу в этом ничего плохого.
У меня вообще нет доверия к общественным организациям как к институту. И чем дальше, тем больше. Бороться с ними я не собираюсь, но и доверять им что-либо считаю абсолютно неверным. Они неуклюжи, и в большинстве случаев интересы правления сильно отличаются от интересов рядовых членов.
Черная Стрела вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2017, 23:59   #163
Юрий Турянский
 
С нами с: 25.03.2009
Адрес: Старая Купавна
Возраст: 53
Сообщений: 6,387
Сказал(а) спасибо: 5,644
Поблагодарили 8,628 раз в 2,990 сообщениях
По умолчанию Re: Обращение к рыболовам

Цитата:
Сообщение от 777999 Посмотреть сообщение
А профессионалов ...раз два и обчелся.
Дмитрий, совершенно согласен.
Особо когда планы мероприятий из МОСРЫБВОДа смотрю.... И про нерестовые участки....
Сильно подозреваю, что выше тоже самое.....

---------- Сообщение добавлено в 23:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:51 ----------

Цитата:
Сообщение от Черная Стрела Посмотреть сообщение
У меня вообще нет доверия к общественным организациям. И чем дальше, тем больше. Бороться с ними я не собираюсь, но и доверять им что-либо считаю абсолютно неверным. Они неуклюжи, и в большинстве случаев интересы правления сильно отличаются от интересов рядовых членов.
Вы можете считать и выражать все что угодно, но руководитель любой общественной организации выражает мнение и интересы (на то и поставлен) членов этой организации. В РОРСе это от 1,5 до 2 млн.
Если следовать принципам демократии, логики, справедливости и т.д. как вы считаете, чье мнение весомее и к чему надо прислушаться? Ваше или руководителя РОРСа? Нравится вам это или нет.
Юрий Турянский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2017, 00:10   #164
Черная Стрела
 
С нами с: 10.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,514
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 5,561 раз в 2,029 сообщениях
По умолчанию Re: Обращение к рыболовам

Цитата:
Сообщение от Юрий Турянский Посмотреть сообщение
Вы можете считать и выражать все что угодно, но руководитель любой общественной организации выражает мнение и интересы (на то и поставлен) членов этой организации. В РОРСе это от 1,5 до 2 млн.
Если следовать принципам демократии, логики, справедливости и т.д. как вы считаете, чье мнение весомее и к чему надо прислушаться? Ваше или руководителя РОРСа? Нравится вам это или нет.
Рядовые члены могут выражать свое мнение сами, нынешние технологии это позволяют. Любое посредничество чревато искажением информации. Поэтому мнение руководителя ОО является его личным мнением и равноценно моему мнению гражданина; а вот совокупное мнение членов - граждан - гораздо важнее и первого, и второго.
Черная Стрела вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2017, 00:25   #165
Юрий Турянский
 
С нами с: 25.03.2009
Адрес: Старая Купавна
Возраст: 53
Сообщений: 6,387
Сказал(а) спасибо: 5,644
Поблагодарили 8,628 раз в 2,990 сообщениях
По умолчанию Re: Обращение к рыболовам

Цитата:
Сообщение от Черная Стрела Посмотреть сообщение
Рядовые члены могут выражать свое мнение сами, нынешние технологии это позволяют. Любое посредничество чревато искажением информации. Поэтому мнение руководителя ОО является его личным мнением и равноценно моему мнению гражданина; а вот совокупное мнение членов гораздо важнее и первого, и второго.
А вот это уже совершенно не соответствует действительности....
Вы меня заставили заглянуть в Устав РОРС..... Загляните и вы. Полномочий и обязанностей Президента касается п. 6.6.
Юрий Турянский вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

 

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:51. Часовой пояс GMT +3.


Центральный Форум Рыбаков 2006-2018 , Рыбалка без границ!
Проект Общероссийского Рыболовного Клуба "www.rusfishing.ru"
Копирование материалов форума разрешено только с письменного согласия администрации!
Внимание! Возрастные ограничения ресурса (18+)
Рыбалка On-Line

Copyright ©2006-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Licence: www.rusfishing.ru

Яндекс.Метрика