Рыбалка без границ. Центральный Форум Рыбаков

Вернуться   Рыбалка без границ. Центральный Форум Рыбаков > Курилка Рыбака ... > Грибникам - тихая охота!

Грибникам - тихая охота! Многие помимо рыбалки любят собирать грибы. Давайте поговорим в данном разделе о видах грибов, где их искать, как готовить и всех премудростях связанных с тихой охотой на грибы.


Анонс ближайших Клубных мероприятий:
18-25.08.2018г. Клуб. Фестиваль на НВ "АРБУЗ 2018"!
28.07.2018г. 4 этап Турнира «ПОСИДЕЛКИ 2018» (фидер).

Отчёты с: 21.07. Кубка РУСФИШИНГА "ЛЕТНИЙ КАРП 2018".
Отчёты с: 07-14.07. Фест. "Кубок телеканала Дикий 2018".
Отчёты с: 07.07. 2 этапа Турнира «Посиделки 2018» (фидер)
Отчёты с: 25.06-05.07. Фест. в ДВ "ЛЕТО НА РАСКАТАХ 2018"
Отчёты с: 30.06. "Золотая рыбка-2018. Лето." (спиннинг)!
Отчёты с: 21-24.06. ДНЯ РОЖДЕНИЯ "РУСФИШИНГ, нам 16 лет!"!
Отчёты с: 16.06. 2 этапа Турнира «Посиделки 2018» (фидер)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 28.07.2017, 14:21   #16
Колан
 
Аватар для Колан
 
С нами с: 10.04.2009
Адрес: Пушкино МО-Тула
Возраст: 30
Сообщений: 6,318
Сказал(а) спасибо: 19,959
Поблагодарили 6,870 раз в 3,954 сообщениях
По умолчанию Re: Первая помощь при укусе змеи


Цитата:
Сообщение от Булан Посмотреть сообщение
в какое место на руке укусила?
в кисть между большим и указательным пальцами
__________________
only Cadillac
Колан вне форума   Ответить с цитированием
Сказали cпасибо:
Старый 28.07.2017, 18:48   #17
Булан
 
С нами с: 13.03.2006
Адрес: Блиндаж в три наката
Сообщений: 4,119
Сказал(а) спасибо: 1,640
Поблагодарили 5,040 раз в 2,329 сообщениях
По умолчанию Re: Первая помощь при укусе змеи

Цитата:
Сообщение от Колан Посмотреть сообщение
в кисть между большим и указательным пальцами
т.е. практически укус был не в мышцу,а в кожу?
__________________
"Мне плевать на реакцию окружающих. Я живу не для них".Джек Воробей
Булан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2017, 01:08   #18
Колан
 
Аватар для Колан
 
С нами с: 10.04.2009
Адрес: Пушкино МО-Тула
Возраст: 30
Сообщений: 6,318
Сказал(а) спасибо: 19,959
Поблагодарили 6,870 раз в 3,954 сообщениях
По умолчанию Re: Первая помощь при укусе змеи

Цитата:
Сообщение от Булан Посмотреть сообщение
т.е. практически укус был не в мышцу,а в кожу?
ну укусила туда а уж что там под кожей
__________________
only Cadillac
Колан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2017, 22:22   #19
noiseandgrace
 
С нами с: 11.10.2015
Адрес: Москва, Химки
Возраст: 33
Сообщений: 87
Сказал(а) спасибо: 450
Поблагодарили 566 раз в 63 сообщениях
По умолчанию Re: Первая помощь при укусе змеи

Ребята всем спасибо, прочитала на одном дыхании всю темку. Особенно было интересно почитать от человека "на опыте", укушенного то есть. А мне еще всегда было интересно, насколько болезнен сам укус. Буду бдить, моя дочка - аллергик с шансом развития астмы в будущем, наследственность блин, так что инфо была очень интересна.

Я лично тоже много раз слышала про отсасывание яда (прости хоспади), думала если что - буду сосать
noiseandgrace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2017, 23:07   #20
Колан
 
Аватар для Колан
 
С нами с: 10.04.2009
Адрес: Пушкино МО-Тула
Возраст: 30
Сообщений: 6,318
Сказал(а) спасибо: 19,959
Поблагодарили 6,870 раз в 3,954 сообщениях
По умолчанию Re: Первая помощь при укусе змеи

есть кстати анекдот для взрослых про вопрос на "Что? Где? Когда?" про укус кобры господина Друзя в одно место

---------- Сообщение добавлено в 23:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:04 ----------

Цитата:
Сообщение от noiseandgrace Посмотреть сообщение
Ребята всем спасибо, прочитала на одном дыхании всю темку. Особенно было интересно почитать от человека "на опыте", укушенного то есть. А мне еще всегда было интересно, насколько болезнен сам укус. Буду бдить, моя дочка - аллергик с шансом развития астмы в будущем, наследственность блин, так что инфо была очень интересна.

Я лично тоже много раз слышала про отсасывание яда (прости хоспади), думала если что - буду сосать
на самом деле сам укус молниеносен. то есть боль появляется уже после укуса. а так змея сделает все очень быстро укол или анализ крови из пальца страшнее
__________________
only Cadillac
Колан вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 30.07.2017, 16:17   #21
MIRAG
 
Аватар для MIRAG
 
С нами с: 01.12.2010
Адрес: Москва САО
Возраст: 60
Сообщений: 6,030
Сказал(а) спасибо: 13,286
Поблагодарили 40,472 раз в 6,524 сообщениях
По умолчанию Re: Первая помощь при укусе змеи

Что касается детей
Уже писал, что моего внука в 5 лет укусила небольшая (~ 50 см) гадюка почти на дачном участке Не увидел её и наступил Меня на даче с машиной не было, но соседи сразу отвезли его в Талдомскую больницу, где ничего делать не стали Как объяснили, что детям укол сыворотки не делают
Однако нога все опухала и болела Во второй половине дня я привез его в Москву и сразу в Филатовскую больницу, где и пролежал он в инфекционном отделении почти полтора месяца
Так что сыворотка сывороткой, но помоги себе сам Как сказал врач Филатовки, что если есть возможность в течении 5-6 часов приехать в больницу в Москву (ну понятно, что не с Урала) это надо сделать обязательно
__________________
Лучше ничего не делать, чем делать ничего
MIRAG вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 30.07.2017, 16:42   #22
zatrofeem
 
С нами с: 16.04.2016
Адрес: Москва центр
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 98 раз в 39 сообщениях
По умолчанию Re: Первая помощь при укусе змеи

Цитата:
Сообщение от MIRAG Посмотреть сообщение
Что касается детей
выкиньте все это из головы. не дай аллах воспользуетесь этим опытом.

"
Помощь в медицинском учреждении. Общую вводимую дозу сыворотки устанавливает врач в зависимости от степени интоксикации: при легкой степени внутримышечно 1-2 дозы, при тяжелой 4-5 доз, с учетом дозы, введенной до госпитализации.
В случае особо тяжелой интоксикации сыворотку рекомендуется вводить внутривенно медленно капельно ... Внутривенное введение сыворотки разрешается только медицинскому персоналу!"


детей используется тот же принцип дозирования, что и у взрослых, независимо от веса и возраста.

Противопоказанием к продолжению применения сыворотки является только развитие анафилактического шока при введении
0.1-0.25 мл сыворотки."

еще раз, для уверенных в себе потенциальных убийц - никаких отсосов, никаких доморощенных способов, никаких "полежи - и все пройдет" сразу - транспортировка в мед. учереждение, в котором сыворотка ЕСТЬ (выяснять по дороге по телефонам)
zatrofeem вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2017, 21:36   #23
avf55
 
С нами с: 04.06.2012
Адрес: Москва,Шаболовка
Возраст: 62
Сообщений: 3,431
Сказал(а) спасибо: 5,867
Поблагодарили 9,875 раз в 2,318 сообщениях
По умолчанию Re: Первая помощь при укусе змеи

У каждой змеи свой ареал. И стало быть своя опасность, которую она несёт человеку. Что есть у нас, москвичей по территориальной близости общения. К северу, западу, востоку и югу от Московской области - ужи, медянки и обыкновенные гадюки. Особо северо-запад- Псковская область (кстати также Самарская!) - чёрные гадюки. Это крупные змеи, прекрасные пловцы, при встрече порою может кровь в организме стынуть только из-за резкого обзорного поворота её головы в твою сторону. Страшная жуть-красота есть в чёрной гадюке. Может это её гипнотическое воздействие на меня?
Встречался со всеми. И с другими змеями тоже, но это другие регионы.
О поведении этих подмосковных змей. Они не нападают, они обороняются, защищая свою свободу и свою территорию. Только вот знать бы, где она - эта грань, что мы нарушили с нашей стороны в отношении их свободы и территории
? От этой неизвестности и все напасти.
Все эти перечисленные змеи кусаются. Очень болезненно.
Ужи тоже. Если их брать в руки, то надо быть предельно осторожными, давать ему свободу передвигаться, имитируя его ползучесть как бы переходяще-переползающе из руки в руку. Он ползёт от вас, вы переставляете свои ладони для имитации его перемещения. И лучше на одном уровне от поверхности. У меня ни одного укуса. Уж как бы всё время ползёт, уходя от встречи с вами. Это я проверил ещё 40 лет назад в Южном Казахстане. А ещё им вполне нравится обвивать нашу шею. Ну а мне лично был в кайф тогда в мои 20 лет их холод тела на разгорячённой моей шее в +55 по Цельсию. Погоды там, сумасшедшие по температуре однако. Холодок ужа был приятен. Я их доставал из воды, и вешал аккуратненько-ласково на свою шею. Как только уж чуть разогревался, я его тут же отпускал. С ужами всё очень спокойно, если чувствовать их ритм. Ритм ползучести.
С медянками и гадюками так баловаться не рекомендую совсем. Точно знаю, они уползают от встречи с нами. Откровенно тупят при прямом непосредственном контакте, хотят уползти, не стремятся напасть, если тупим и мы.
На счёт защиты от укуса резиновыми сапогами, есть у меня сомнение. На Карельских Кижах, этой нашей исторической жемчужине, но очень гадючно-змеином острове, весь исследовательский и встречающий нас , экскурсантов, персонал ходит только в кирзовых. И молодые люди, и красивые молодые девушки - наши гиды, все научные сотрудники, находящиеся в экспедиции, все в кирзовых!
Укусы этих змей не смертельны, но есть особенности организма. Может быть очень опасно!!!!
Посему нельзя ни минуты ждать, и сразу надо добираться до ближайшего медпункта, а там уж от обстоятельств, есть сыворотки, нет, надо переправляться куда-то дальше или нет. Я считаю, медицина лучше нашей самодеятельности.
avf55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2017, 23:47   #24
MIRAG
 
Аватар для MIRAG
 
С нами с: 01.12.2010
Адрес: Москва САО
Возраст: 60
Сообщений: 6,030
Сказал(а) спасибо: 13,286
Поблагодарили 40,472 раз в 6,524 сообщениях
По умолчанию Re: Первая помощь при укусе змеи

Цитата:
Сообщение от zatrofeem Посмотреть сообщение
выкиньте все это из головы. не дай аллах воспользуетесь этим опытом.
Я это не придумал, так пояснили моей жене в Талдомской больнице Попьёте сердечные капли и намажьте какой-то мазью
Может у них вообще сыворотки не было Дочка потом ездила туда и писала жалобу, но толку-то Теперь опыт есть
А в Филатовской ребёнка сразу положили в реанимацию, где он пролежал 10 дней , потом перевели в палату Мы отдельно договаривались, что бы его навещать и через месяц только выписали

Цитата:
Сообщение от Колан Посмотреть сообщение
50 см это крупная взрослая гадюка.
Ну может меньше, я не видел - это со слов Хотя я встречал и побольше
__________________
Лучше ничего не делать, чем делать ничего
MIRAG вне форума   Ответить с цитированием
Сказали cпасибо:
Старый 31.07.2017, 06:16   #25
новик08
 
Аватар для новик08
 
С нами с: 31.01.2012
Адрес: Москва, ЮАО,
Возраст: 61
Сообщений: 350
Сказал(а) спасибо: 4,165
Поблагодарили 1,461 раз в 225 сообщениях
По умолчанию Re: Первая помощь при укусе змеи

Змеи, заразы, зубы не чистят, вполне инфекцию могут занести....
__________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.
новик08 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали cпасибо:
Старый 31.07.2017, 12:31   #26
СашаЕ
 
С нами с: 04.06.2008
Адрес: Москва
Возраст: 44
Сообщений: 400
Сказал(а) спасибо: 530
Поблагодарили 541 раз в 237 сообщениях
По умолчанию Re: Первая помощь при укусе змеи

Цитата:
Сообщение от noiseandgrace Посмотреть сообщение
Я лично тоже много раз слышала про отсасывание яда (прости хоспади), думала если что - буду сосать
На Али в поиске "змея укус".
вот хотя бы 32355672839
СашаЕ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2017, 23:49   #27
poganka
 
Аватар для poganka
 
С нами с: 06.03.2014
Адрес: москва, петровско-разумовская
Возраст: 31
Сообщений: 337
Сказал(а) спасибо: 628
Поблагодарили 832 раз в 176 сообщениях
По умолчанию Re: Первая помощь при укусе змеи

Всем огромнейшее спасибо!!!Боятся меньше не стала, но теперь имею представление что делать. Очень люблю тверские леса, а там этих ползучих гадов ужас сколько. Клещей не боюсь, просто не приятно, всегда заправляю штаны в сапоги и обрабатываю средствами. Видела очень много людей в лесу с детьми без сапог, в штанах которые не прикрывают ноги и без платка, на рекомендации никак не реагируют а жаль.
poganka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2017, 20:06   #28
ДИМЫЩ
 
С нами с: 30.10.2012
Адрес: МОСКВА,м.ПЕРОВО
Возраст: 49
Сообщений: 89
Сказал(а) спасибо: 105
Поблагодарили 441 раз в 64 сообщениях
По умолчанию Re: Первая помощь при укусе змеи

Введение сыворотки-палка о двух концах.Велик риск развития анафилактического шока,особенно у детей,а здесь уже нужна серьёзная реанимация.Поэтому в Талдомской больнице и отказались.Антигистаминные,обильное питье,на место укуса гормональную мазь,лоринден,например.В походы с детьми берём с собой ампулы с адреналином,им нужно обколоть место укуса,чтобы сосуды сузились и предотвратили распространение яда
ДИМЫЩ вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 22.09.2017, 12:39   #29
UL...
 
С нами с: 06.01.2008
Адрес: Москва Юго-Западная
Возраст: 28
Сообщений: 4,852
Сказал(а) спасибо: 5,322
Поблагодарили 7,245 раз в 2,928 сообщениях
По умолчанию Re: Первая помощь при укусе змеи

первая помощь при укусе змеи- скорая помощь, бегом туда где она есть, к людям.


с уваж.,
Матушку укусила, дали противоалерген, посадили в машину, довезли до гайцов, с ними под мигалкой в больничку. Там уколы и капельницы.

Ну а дальше "лето в Дубне" только в местной больничке на л. берегу(а не отпуск на даче), врач по этому делу там, кстати, хороший. Но фамилию не помню.
с уваж.,

и это "если не трогать", то не укусит. Укусить может, запросто, особенно весной- подтвердили на практике. Укус был случайным, внезапным, гадюка не обнаружена ни мной ни собакой(ходили в поле искать редкие растения для сада)

сапоги нацепляйте всегда, когда идете туда, где живут змееныши. "галошек" не хватит+ палка с V образным концом

Колан
повезло, причем реально. У нас на круг лечение чуть ли не год было, включая опасность тромба
...........
мне повезло раз, в те года когда начал терять зрение и становился очкариком- нагнулся за грибом, а он не гриб вроде, а банка консервная, потом думаю- гриб все таки, тяну руку, а из гриба голова поднимается и шипит. Но не куснула.. сейчас хожу в то болото все равно. Там кустарник, валежник и много подосов. Но в сапогах и с палкой.
с уваж.,
__________________
Tut Zzhe na Range skvozzonuli mimo chehi
Chas tihiy.... Krec kak nado, do Borvihi
UL... вне форума   Ответить с цитированием
Сказали cпасибо:
Старый 24.09.2017, 10:04   #30
Sinko57
 
С нами с: 24.01.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 244
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 233 раз в 93 сообщениях
По умолчанию Re: Первая помощь при укусе змеи

Очень интересная ветка форума. Прочитал с удовольствием. Не удержался, разрешите вставить свои пять копеек.
Я вырос на Кавказе, а по специфике военной службы почти всё время проводил на полигонах и в лесах разных регионов страны, сейчас уже давно на пенсии. За этот период насмотрелся и непосредственно сталкивался в разных регионах с этими прекрасными и изящными пресмыкающимися. Да и сейчас очень часто посещаю леса в Ленинградской области, грибы, рыбалка.
В этих лесах встречал довольно крупных медянок, многие их принимают за серых гадюк. Встречал гадюк с коричневым орнаментом – красивые!!!Но в большинстве преобладают гадюки чёрные. Пару раз встречал экземпляры около метра.Самый токсичный яд у чёрных гадюк.
Что касается ужей, то их «укуса» (хотя они не кусают, а щипаются, но могут повредить кожу) тоже надо избегать. У ужей ОЧЕНЬ много бактерий, что может вызвать довольно плачевное воспаление кожи.
crazy fisherman
Если их не трогать (не пинать не наступать и тд) то никто вас и не укусит и самое простое это ходить в сапогах в тех местах где они есть
+100, полностью согласен. Хотя есть период, так называемая «свадьба» - это когда они спариваются – конец сентября, они очень агрессивные и могут без всякой причины делать выпады в сторону потенциальной угрозы. Что за угрозу представляют люди в этот период – неведомо. Что же касается «ходить в сапогах», то в лес всегда надо ходить в сапогах и чем выше голенище, тем лучше. Что касается сапог, то не сомневайтесь, резиновые сапоги гадюка не прокусит. Опробовано на личном опыте. Я вообще хожу в лесу в лёгких неопреновых сапогах с голенищами до колен – не прокусывает!!!
Колан
на следующий день об укусе напоминала только опухоль с синюшностью, которая прошла на 4 день...
Вам очень повезло, что укус был в руку и в зону не связанную с обильным кровотоком. Также повезло, что змея выпустила мало яда. Если Вы увлеклись змеями, то Вам должно быть известно, что змея выпускает много яда, когда её цель убить добычу, а когда она защищается, то яда выпускает мало, бережёт для охоты. Т.к. выработка яда в её железах (как Вы выразились в мешочках) дело весьма трудоёмкое для неё. Если бы она Вас укусила в область обильного кровотока, то провалялись в больничке минимум 1-1,5 месяца, независимо от здоровья.
Zatrofeem
уведели змею на территории - убейте. в дикой природе - прогоните или обойдите
Как это ни жестоко, но полностью с Вами соглашусь. Дело в том, что змеи приползают инстинктивно в свои ареалы, которые у них забирает человек. Если Вы приобрели участок земли и обнаружили там змей – их надо истребить «под корень». Иначе они будут туда приползать, как бы Вы их не выгоняли. В лесу (места не занятые человеком) их трогать не надо!!! Змея хорошо чувствует тепловое излучение, так она охотится тоже. Когда она спокойно лежит и «загорает» на солнышке, вдруг видит перед своей мордочкой огромное тепловое пятно!!! Да она просто в ужасе (вы просто не видите, как она обосралась от страха) и у неё срабатывает защитный рефлекс.
Поэтому палка грибника с рогатинкой, сапоги-берцы, плотные брюки, плотная куртка.
+100 – палка и сапоги. Плотные брюки и плотная куртка - категорически не согласен. Это заблуждение. Когда змея кусает, то срабатывает её рефлекс – она вонзает зубы и выпускает яд почувствовав первое препятствие. Если на Вас ПЛОТНАЯ одежда, то 100%-я вероятность, что пронзив зубками одежду, змея впрыснет яд в тело.Одежда должна быть достаточно свободная и плотная. Во первых-не стесняет движение. Во вторых – пробираясь в лесу сквозь кустарник, не уколетесь и не поцарапаете тело. В третьих-в случае укуса змеи яд останется на ткани.

В заключение хочу сказать:
1. Змея НИКОГДА не нападает первой. В случае опасности (она так считает) у неё срабатывает защитный рефлекс. Во время защитной атаки она выпускает малую долю яда, т.к. ей он нужен для охоты (кушать-то хочется), а его выработка в железах занимает много времени и требует много калорий.
2. Змея очень хорошо чувствует вибрацию (в т.ч. и от шагов человека), поэтому старается уползти, спрятаться. Мне неоднократно приходилось их догонять и выковыривать из кустов, при таком прямом вмешательстве она всё-равно пытается уползти, не нападает. Достанешь красавицу, насмотришься и с добрым напутственным словом отпускаешь.
3. При походе в лес ОБЯЗАТЕЛЬНО запаситесь водой и аптечка в любом случае не помешает . При укусе змеи – очень обильное питьё и покой. Лишние движения способствуют интенсивному кровообращению и быстрому распространению яда в крови. Обильное питьё вызывает повышенное потовыделение и выводит токсины через кожу.
Кто-то на форуме утверждал, что яд действует на печень. Это не так. Яд действует на почки. Весь внутренний диализ заражённой ядом крови производится почками. И не своевременное обращение в больницу может обернуться необратимыми процессами поражения почек.
Как можно быстрее вызвать скорую помощь, в т.ч. через единый номер МЧС – 112. Мне приходилось это делать. Я въезжая в лес, ввожу координаты точки, где оставил машину. Когда вызывал скорую для коллеги, то просто передал координаты, скорая быстро нас нашла.
4. Если с Вами в лес идут дети, то оденьте их как положено (кроссовки и кеды исключены). Обучите их поведению в лесу – внимательность, ориентирование. Дети всё схватывают на лету и очень хорошо запоминают. Обратите их внимание на то, что при виде и сборе ягод, грибов – надо сначала осмотреть место, а потом тянуть руки. Палочка им тоже не помешает, длиной не менее метра. Не лезть напролом через кусты (особенно кусты малины – почему-то излюбленное место змей). Не раз наблюдал, как они располагаются на этих кустах.Я своего внука многому обучил – выживанию и внимательности в лесу.
5. Отсасывать яд при укусе не надо, не поможет, да и не безопасно это.
6. Алкоголь – ИСКЛЮЧЕНО!!!Алкоголь расширяет сосуды и способствует кровообращению, что способствует распространению яда в крови.
Хотя, у меня есть знакомый «абориген», который «промышляет» поиском грибов и ягод в районе заброшенных торфяных карьеров по Мурманскому шоссе. Его не однократно кусали гадюки. Он всегда берёт с собой бутылку водки. Рассказывает: «Укусит, рука распухает в два объёма, пузырь водяры выпьешь, лёг поспать, часа через четыре встаёшь, всё нормально». На сколько это правда утверждать не буду, сам не видел.

Не судите за столь большой пост, старался более-ли менее кратко написать.
Sinko57 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

 

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:14. Часовой пояс GMT +3.


Центральный Форум Рыбаков 2006-2018 , Рыбалка без границ!
Проект Общероссийского Рыболовного Клуба "www.rusfishing.ru"
Копирование материалов форума разрешено только с письменного согласия администрации!
Внимание! Возрастные ограничения ресурса (18+)
Рыбалка On-Line

Copyright ©2006-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Licence: www.rusfishing.ru

Яндекс.Метрика