Рыбалка без границ. Центральный Форум Рыбаков

Вернуться   Рыбалка без границ. Центральный Форум Рыбаков > Экипировка и Снаряжение рыбака. > Эхолоты, GPS, Радиостанции и другое оборудование.

Эхолоты, GPS, Радиостанции и другое оборудование. Всё о Эхолотах, GPS приборах и Радиостанциях. Вопросы и обсуждения. Модели, характеристики, карты городов и областей, инструкции, сопутка и т.д.


Анонс ближайших Клубных мероприятий:
26.05.2018г., Кубок Русфишинга "ВЕСЕННИЙ КАРП 2018"!
02.06.2018г. 1 этап Турнира «Посиделки 2018» (фидер)!
11-12.06.2018г. Чемпионат МО по ловле спиннингом с лодок.!
21-24.06.2018г. ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ "РУСФИШИНГ, нам 16 лет!"!
07-14.07.2018г. Клуб. Фест. на НВ "ВОЛЖСКИЙ ТРОФЕЙ 2018"!
25.06-05.07.2018г. Клуб. Фест. в ДВ "ЛЕТО НА РАСКАТАХ 2018"!
18-25.08.2018г. Клуб. Фестиваль на НВ "АРБУЗ 2018"!

Отчёты с: 04-06.05. Майских Праздников в Конаково!
Отчёты с: 14-21.04. Клуб. Фест. "ВЕСЕННИЙ ТРОФЕЙ 2018"!
Отчёты с: 07-14.04. Турнира на НВ "ЗОЛОТАЯ УНЦИЯ 2018"!

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 16.05.2018, 17:48   #5071
Recrut44
 
Аватар для Recrut44
 
С нами с: 07.08.2015
Адрес: Набережные Челны
Возраст: 36
Сообщений: 330
Сказал(а) спасибо: 213
Поблагодарили 187 раз в 104 сообщениях
По умолчанию Re: GARMIN ECHOMAP 72, 73, 74, 75 SV


Цитата:
Сообщение от Gammy Посмотреть сообщение
Это именно так у них и реализовано во всех эхолотах. Так реализовано и схемотехнически и программно. И в этом есть свои (Lowrance) резоны. Это решение комплексное. Принципиальное различие - Lowrance излучают DI/SI одновременно и принимают отраженные сигналы на одной частоте. Garmin излучает DI/SI последовательно, со сдвигом во времени. Почему используют такую реализацию? Это отдельный и длинный разговор, основанный на предположениях и догадках.
Относительно "третьего камня". У Navico он есть и всегда работает. И все это можно элементарно проверить множеством способов. Главное - понимать как это работает на самом деле. И предлагаю больше к этому вопросу в таком контексте не возвращаться.
Закрыв один вопрос/ящик пандоры, открыли следующий. Зачем Гармин всё усложняет, если по слухам у лоуренса картинка краше? Кстати а почему у лоуренса поставив на боковом 800 частоту всё кажет так хреново, ведь по идее чем больше частота, тем чётче должно быть изображение? Спасибо. http://www.rusfishing.ru/forum/showp...postcount=2871 http://www.rusfishing.ru/forum/showp...postcount=2873

Цитата:
Сообщение от idolbov Посмотреть сообщение
Доброго времени суток.
Мужики, подскажите - выбираю себе первый эхолот. Выбор стоит между страйкером и эхомапом на 7 дюймов. Читал профильные ветки по ним и по картам, выбор пока так и не сделал. В теории могу купить любой из них, но эхомап на 20 тыс. дороже, а это почти в два раза. Вот и хочется понять, стоит переплачивать или пока поучиться на страйкере, а потом, при необходимости, переходить на более умные железки. Решил спросить тут, т.к., возможно, здесь есть люди, которые владели страйкером, а потом перешли на эхомап, по каким-либо причинам.
Рассматриваю обновленные версии Плюс. Как я понимаю, у эхомапа будет сенсорный экран и возможность загрузки карт (про карты пока не понял, нужны они мне или нет), крепление вроде тоже получше у эхомапа.

В ближайшее время собираюсь использовать эхолот для сканирования дна на небольшом участке волги (в пределах 10 км). В основном, буду просматривать знакомые точки, на которых уже ловил (отсюда и вопрос про нужность карт).

В общем, имею такие вопросы:

1. Относительно тачскрина - сильно ли удобнее, чем кнопки.
2. Кто перешел со страйкера на эхомап - почему? Чего не хватало?

Про то, что надо брать 9, а лучше 12" - знаю, но пока будет 7)
На 7-ми дюймах нет тача.
__________________
Gladiator A340K, Yamaha 9,9GМHS, Garmin Echomap chirp 93sv GT-52
Recrut44 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2018, 18:04   #5072
владимирСпб
 
Аватар для владимирСпб
 
С нами с: 12.12.2011
Адрес: Петербург
Возраст: 44
Сообщений: 435
Сказал(а) спасибо: 131
Поблагодарили 303 раз в 241 сообщениях
По умолчанию Re: GARMIN ECHOMAP 72, 73, 74, 75 SV

Цитата:
Сообщение от Recrut44 Посмотреть сообщение
На 7-ми дюймах нет тача.
на эхомап плюсах тач есть и на 7-ми и на 9-ти дюймах
__________________
Bratan 430KL , Я-25 NMHS
владимирСпб на форуме   Ответить с цитированием
Сказали cпасибо:
Старый 16.05.2018, 18:07   #5073
Recrut44
 
Аватар для Recrut44
 
С нами с: 07.08.2015
Адрес: Набережные Челны
Возраст: 36
Сообщений: 330
Сказал(а) спасибо: 213
Поблагодарили 187 раз в 104 сообщениях
По умолчанию Re: GARMIN ECHOMAP 72, 73, 74, 75 SV

Цитата:
Сообщение от владимирСпб Посмотреть сообщение
на эхомап плюсах тач есть и на 7-ми и на 9-ти дюймах
всё время путаюсь со страйкером, спасибо за поправку
__________________
Gladiator A340K, Yamaha 9,9GМHS, Garmin Echomap chirp 93sv GT-52
Recrut44 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2018, 20:11   #5074
ser72
 
С нами с: 30.08.2015
Адрес: Королёв
Возраст: 45
Сообщений: 1,126
Сказал(а) спасибо: 782
Поблагодарили 747 раз в 400 сообщениях
По умолчанию Re: GARMIN ECHOMAP 72, 73, 74, 75 SV

Цитата:
Сообщение от Речной бродяга Посмотреть сообщение
Раз уж к обсуждению подключились Гро ал с Гамми, стало шибко интересно. Достал из закромов тишку, подключил датчик. Одновременно вывести 455 на боковом и 800 на дауне нельзя. Если в одном окне меняешь частоту , то меняется автоматически и в другом. Говорит ли это об отсутствии камня хз, я не технарь . Но не слышал чтоб кто то жаловался на тишкин даун
Я же вчера дал ссылку на скриншот, где все понятно По переключению 455 и 800. Пост 5044. Все только теорией увлечены, скриншот в упор никто не хочет видеть
ser72 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2018, 20:15   #5075
Речной бродяга
 
Аватар для Речной бродяга
 
С нами с: 14.12.2013
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 4,344
Сказал(а) спасибо: 3,072
Поблагодарили 3,359 раз в 2,054 сообщениях
По умолчанию Re: GARMIN ECHOMAP 72, 73, 74, 75 SV

Цитата:
Сообщение от ser72 Посмотреть сообщение
Я же вчера дал ссылку на скриншот, где все понятно По переключению 455 и 800. Пост 5044. Все только теорией увлечены, скриншот в упор никто не хочет видеть
Что понятно? Там речь шла о том что на 455 рып видно, а на 800 нет
Так кто теоретик?
__________________
Компас-400; Simrad nss9 evo2+3D
Речной бродяга вне форума   Ответить с цитированием
Сказали cпасибо:
Старый 16.05.2018, 20:55   #5076
ser72
 
С нами с: 30.08.2015
Адрес: Королёв
Возраст: 45
Сообщений: 1,126
Сказал(а) спасибо: 782
Поблагодарили 747 раз в 400 сообщениях
По умолчанию Re: GARMIN ECHOMAP 72, 73, 74, 75 SV

Кирилл, какая разница о чем там шла речь. По скриншоту четко видно что как только переключить частоту 800 на 455 в одном окне скана, частота также переключается и в другом окне. На воду пора многим Уже, за спорами не видите очевидного.
ser72 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2018, 23:33   #5077
Hiasoulfly
 
С нами с: 28.09.2017
Адрес: Москва
Возраст: 40
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 0 раз в 0 сообщениях
По умолчанию Re: GARMIN ECHOMAP 72, 73, 74, 75 SV

Всем, доброе утро!
Люди добрые подскажите где сейчас парвильно покупать GARMIN ECHOMAP plus 72sv или 73sv.
Столкнулся с проблемой продажи в Россию или с негарантией, что таможня пропустит (бандеролька не гарантирует). Не ради рекламы - просто хочется купить а переплачивать не хочется . Ну и влететь на деньги тоже. Как то уже всю голову сломал!
Заранее спасибо огромное! PS - если что можно в личку или на почту.
Hiasoulfly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2018, 23:40   #5078
AndreyET
 
С нами с: 15.11.2013
Адрес: Mytischi
Сообщений: 3,177
Сказал(а) спасибо: 1,846
Поблагодарили 1,764 раз в 1,260 сообщениях
По умолчанию Re: GARMIN ECHOMAP 72, 73, 74, 75 SV

Цитата:
Сообщение от idolbov Посмотреть сообщение
Доброго времени суток.
Мужики, подскажите - выбираю себе первый эхолот. Выбор стоит между страйкером и эхомапом на 7 дюймов.
Рассматриваю обновленные версии Плюс. Как я понимаю, у эхомапа будет сенсорный экран и возможность загрузки карт (про карты пока не понял, нужны они мне или нет), крепление вроде тоже получше у эхомапа.
В общем, имею такие вопросы:

1. Относительно тачскрина - сильно ли удобнее, чем кнопки.
2. Кто перешел со страйкера на эхомап - почему? Чего не хватало?

Про то, что надо брать 9, а лучше 12" - знаю, но пока будет 7)
Дело в том что версия плюс появилась только осенью и вряд ли есть перешедшие со страйкера плюс на эхомап плюс.
В предыдущих моделях основным различием кроме карт, было отсутствие рисовалки у страйкера, сейчас у версии плюс наличие тача у эхомапа. Если есть желание сэкономить берите страйкера плюс, если в приоритете удобство пользования эхомап
__________________
CatFish 340,Nissan Marine 9.8, Minn Kota ENDURA MAX 45, RT-L100SV
AndreyET вне форума   Ответить с цитированием
Сказали cпасибо:
Старый 16.05.2018, 23:45   #5079
pereс
 
С нами с: 09.05.2018
Адрес: Калининград
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз в 0 сообщениях
По умолчанию Re: GARMIN ECHOMAP 72, 73, 74, 75 SV

Можно ли сейчас, помимо ебея, где-нибудь купить garmin echomap chirp 72sv с датчиком gt52 по нормальной цене? На gps4us нахожу либо без датчика, либо только плюсы с датчиком cv52. По плюсам пока смотрю есть противоречия, в части датчика в том числе.
pereс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 05:12   #5080
экстремал
 
Аватар для экстремал
 
С нами с: 29.11.2010
Адрес: Орск Оренбургская область
Возраст: 40
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 100 раз в 54 сообщениях
По умолчанию Re: GARMIN ECHOMAP 72, 73, 74, 75 SV

Gt только Европа с конскими ценника или голова отдельно и датчик отдельно, но опять цена сильно возрастает

---------- Сообщение добавлено в 05:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 05:09 ----------

Либо у нас следить за барахолкой
__________________
Wyatboat-490DCM Yamaha F 60 FETL
GARMIN ECHOMAP 73 GT40
экстремал вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 10:51   #5081
RSBear
 
Аватар для RSBear
 
С нами с: 19.08.2015
Адрес: Бурятия
Возраст: 52
Сообщений: 985
Сказал(а) спасибо: 678
Поблагодарили 561 раз в 296 сообщениях
По умолчанию Re: GARMIN ECHOMAP 72, 73, 74, 75 SV

Для Gammy.
В другой ветке прочитал, что по Вашим исследованиям Гармин НЕ одновременно сканирует в боковых и нижнем. Речь о всех датчиках? Если только о CV-то ничего особо удивительного нет, ИМХО.
__________________
С уважением,Александр
Grouper-360\HDX T9.8BMS\Garmin echoMap chirp 73sv
RSBear вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 10:57   #5082
KONSTANTIN1968
 
С нами с: 08.05.2018
Адрес: Москва
Возраст: 50
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз в 0 сообщениях
По умолчанию Re: GARMIN ECHOMAP 72, 73, 74, 75 SV

Добрый день получил в подарок эхомап 73сv он мне без надобности, может кто возьмёт рублей за 37 все в комплекте датчик, крепления, всё новое.
KONSTANTIN1968 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 11:29   #5083
Tango001
 
С нами с: 23.03.2010
Адрес: Россия. СФО.
Сообщений: 109
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 60 раз в 43 сообщениях
По умолчанию Re: GARMIN ECHOMAP 72, 73, 74, 75 SV

GRO-AL , благодарю Вас за участие, и еще раз, Вы уж меня извините, правокатора... Бродяга верит только Вам.
С одним вопросом разобрались, и Gammy еще подкинул кое чего, но об этом чуть позже.
В контексте разберательств GT vs CV. Теперь вопрос второй.
Наткнулся на очень интересные изыскания Vik3. И прояснение ситуации в отношениях Лорика и Хамма. Как говориться, читать до конца страницы.
http://www.rusfishing.ru/forum/showt...=51405&page=74
Думаю все помнят, что существует проблема НИЖНЕГО (отдельного камня вниз) дауна связанного с разверткой по сути 3Д сигнала с «конуса» в 2Д картинку на экран – засветы одной стороной другую и «смазывание» деталей.
Для пущей наглядности добавлю еще визуальный ряд от тов. Vik3 относительно насколько хорош даун с отдельного бокового причем на лориковском же LSS-совский датчике.
Изображения
Тип файла: png 5555.png (117.5 Кб, 72 просмотров)
Тип файла: png 44444.png (147.1 Кб, 71 просмотров)
__________________
Garmin EchoMap 73sv + Garmin GT40-TM.
Tango001 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 11:45   #5084
Tango001
 
С нами с: 23.03.2010
Адрес: Россия. СФО.
Сообщений: 109
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 60 раз в 43 сообщениях
По умолчанию Re: GARMIN ECHOMAP 72, 73, 74, 75 SV

Цитата:
Сообщение от ser72 Посмотреть сообщение
По многим вопросам соглашусь, но есть где и противоположное мнение. По поводу gt и cv картинок, что нет разницы. Посмотрите глубину дауна на обоих датчиках. Разница в пользу gt. В наших мелководьях она не критична, но зарубежные друзья ходят по морям-окиянам, и столкнувшись с уменьшением глубины сканирования, подняли недовольство и кто то перешел к лорикам.

Так вот, для потребителя, думаю, будет более полезен даун с БОКОВОГО , причем с одного - мы видим что под лодкой и туда не попадает информация с другого бока, как на НИЖНЕМ дауне – картинка более четкая + у нас появляется 3Д структура т.к. развертки сигнала на экран нет. Другими словами – сканирование осуществяется параллельно движению лодки и выводу картинки на экран, когда как в НИЖНЕМ дауне, сканирование, условно говоря,для простоты понимания, перпендикулярно движению, с зарверткой в ралаллельные движению лодки показания на экран.
Лично я считаю, что даун с одного бокового, для рядового пользования очень хорош, и пожалуй я хотел бы его иметь, вместо дауна с нижнего.

Вроде бы , все хорошо, но есть одна особенность. Отдельный камень бокового, который используется для всего, имеет широкую ДН, тогда как отдельный камень только на низ существенно более узкую. Это значит, что для глубины, боковому для дауна нажна существенно большая мощность относительно нижнего для дауна. Насколько я понимаю, тут может возникнуть как раз тот случай когда на морях и окиянах, люди используют гармин с «пресноводным» датчиком CV52TM-TM и жалуются на уменьшение глубины сканирования, как писал ранее ser72, и относительно GT и относительно лорика. CV51TM-TM морская версия пресноводного датчика CV52TM-TM - по мощности 500 на 600 W против 250 на 350. Потому, для морей и окиянов, либо морскую серию датчика с боковым, либо датчик с отдельным камнем.

---------- Сообщение добавлено в 15:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:34 ----------

Цитата:
Сообщение от Recrut44 Посмотреть сообщение
Закрыв один вопрос/ящик пандоры, открыли следующий. Зачем Гармин всё усложняет.
Далее. Вернемся к Хамму, Лорику и Гармину. Тут уж, можете считать за полет моей фантазии, не обижусь. Лишь как вариант основанный на прениях и «кражах» технологий Эпл-Самсунг.
Хамм первый, внимание, патентует SI на датчике с 2-мя боковыми камнями, лорик уже не может использовать тоже самое, и патентует SI на датчике с 3-мя камнями (помните картинку из «разоблачающего» ролика – ОДНОВРЕМЕННО отдельный луч влево, отдельный вниз и отдельный вправо и в них даже есть дырдочки!). Но это лишь формальность, способ обойти претензию, на деле работает все также как и у Хамм, потому как третий работающий камень одновременно с боковыми дает помехи. Хамм при этом оставляя один боковой для дауна, без всяких морок с третьим камнем и помех от него, объявляет о «программном склеивании» дауна из боковых – не подкопаешься! А Лорик, отключив третий камень, избежав помех, остался с патентом на датчик с 3-мя камнями для SI. Гармин пробует для SI использовать тоже датчик с 3-мя камнями но вносит изменения в работу, устраняя помехи – одновременно 455 бока и 800 низ! Об этих различиях написал выше Gammy – вот почему и было важно разобраться с различиями в ОДНОВРЕМЕННОЙ работе боков и низа! Но лорик подает на гармина, изменения гармина признают «не существенными» относительно патента лорика на датчик с 3мя камнями, и принуждают отказаться от использования этого датчика в США или платить за лицензию. Гармин оказался в ситуации когда и лорик зажимает с 3мя камнями ,и в случае чего Хамм может возмутиться использованием датчика с 2-мя. Тогда Гармин делает датчик на 2-х камнях как у Хамма, но утверждает что принцип иной – иное , но такое же фейковое «программное склеивание» из двух лучей как у Хамма. Формально все соблюдено, на практике – гармин сделал тоже самое что Хамм с фэйковым «программным склеиванием» , и поступил так же как Лорик, только не с физической стороны (+ 3 камень), а с логической. Хамм не стал возмущаться или не может на Гармина, ибо если нельзя доказать «программное склеивание» , то и нельзя доказать что у Гармина оно такое же.

Вроде бы все хорошо, но как оказалось, не очень.
Картинка с отдельного бокового под даун реально лучше для потребителя, чем от нижнего даун, и потребители подняли волну, мол для чего тогда отдельный? Еще и помехи! (по информации приведенной в ссылке выше от Oobihc ). Но Лорику то официально нельзя заднюю включать – его DI это самое лучшее и технологичное, на этом идут продажи всего сектора эхолотов без боков и возможно лицензий. И вот, в официальной сфере Лорик продолжает гнуть линию что боковой для низа фуфло, покупайте с отдельным камнем у меня – опять к «разоблачающему» ролику вернемся.
Но на деле, чтобы , как верно выразился Бродяга – никто на даун не жаловался – применяет боковой для нижнего.
Логично, что Гармин не сделал ответку для лорика – можно попасть под претензии Хамма.
Таки образом все остались при своих. Гармин и Лорик используют технологии Хамма, вернее технология одна, но Хамм просто оказался первее. Потребитель получает одну и туже качественную картинку с одного бокового на дауне (не видя различий ломают копья на форумных полях – где много ангажированных писатетей). Но при этом владельцы Лориков получают это с пакетом «лишнего» но Фирменного камня.

Справедливости ради необходимо отметить, что третий камень все же полезен – выигрыш в меньшей мощности на глубине, и как следствие меньшее энергопотребление. Но те кто ходит на больших глубинах, по морям и окиянам, не снимают питание с АКБ, а на ПВХ с 5-ю силами и 7-рочным аккумом по морям не ходят. В этой связи интересно то, что на эхолотах есть переключатель в настройках – мель/глубина или вода/море. Вот тут, к.м.к и зарыта собака третьего камня в универсальных датчиках как GT или тоталскан. На режиме глубина/море, действительно, по приведенным выше причинам, пресловутый третий камень и включатся на датчиках с боковым.



Какой я могу сделать вывод на данный момент, лично для себя: в выборе датчика CV не должно быть никаких опасений для наших условий. Для моря берите морскую серию этого датчика. Гоняться за GT – шным, я бы не стал, если только за морским – получить бока помощнее. Делать выбор в пользу Лорика Тишки, или Хамма, или наоборот выбирать Гармин, ссылаясь на качество картинки или пресловутого 3-его камня, точно не стал бы. Если у одного есть то что вам нужно, у другого нет – это да, повод. А так все одинаково.
__________________
Garmin EchoMap 73sv + Garmin GT40-TM.
Tango001 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 17.05.2018, 11:55   #5085
Tango001
 
С нами с: 23.03.2010
Адрес: Россия. СФО.
Сообщений: 109
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 60 раз в 43 сообщениях
По умолчанию Re: GARMIN ECHOMAP 72, 73, 74, 75 SV

Цитата:
Сообщение от Речной бродяга Посмотреть сообщение
Достал из закромов тишку, подключил датчик. Одновременно вывести 455 на боковом и 800 на дауне нельзя. Если в одном окне меняешь частоту , то меняется автоматически и в другом. Говорит ли это об отсутствии камня хз, я не технарь . Но не слышал чтоб кто то жаловался на тишкин даун
Раз уж начал свои разбирательства со скрина Лорика Тишки с тоталсканом на отдельном дауне – где даун более похож на даун с бокового, чем на даун с отдельного нижнего, этим и закончу.
Уверенность в том что Тишка с тоталсканом не использует третий камень для дауна, а использует обрезок бокового как в режиме многих окон , так и в режиме одного окна низа, в «мелководье» у меня много увеличилась. Потому что если Лорик для устранения помех от третьего камня и сделал тоже самое что гармин в GT, то невозможность вывода одновременно бока 455 и 800 низ на Тишке с тоталсканом, говорит что лорик не применил это для серии ТИ. Возможно, чтобы не задушить старшие серии.

P.S. Считаю что доказать работает ли третий камень у Тишки с тоталсканом невозможно – на то и расчет у Лорика против претензий Хамма. Можно распилить датчик и убедиться что он есть, можно проверить подается ли на него питание, думаю, можно попытаться измерить с него излучение, но все упрется в блок обработки сигнала, даже если туда что-то и приходит – обрабатывается ли что-то с него и участвует ли в выводе на экран - за это отвечает ПО, а к нему ни у кого, кроме производителя доступа нет. Можно попробовать физически оборвать боковые и оставить только третий, но более чем уверен, на экране мы увидеть что-то типа – «датчик не подключен», какая-нибудь «ошибка в определении датчика» - софтовая защита.

Думаю ошибка Братьев была не в том что камня нет или он не работает, а в том, что боковой для низа очень даже хорошая штука.

P.P.S Кстати, в разоблачающем ролике, хитрецы смотрят на дерево на ровном дне, как вы думаете почему? Думаю, чтобы не проявилась структура дна. Как на скринах ниже.
__________________
Garmin EchoMap 73sv + Garmin GT40-TM.
Tango001 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Ответ

 

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:58. Часовой пояс GMT +3.


Центральный Форум Рыбаков 2006-2018 , Рыбалка без границ!
Проект Общероссийского Рыболовного Клуба "www.rusfishing.ru"
Копирование материалов форума разрешено только с письменного согласия администрации!
Внимание! Возрастные ограничения ресурса (18+)
Рыбалка On-Line

Copyright ©2006-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Licence: www.rusfishing.ru

Яндекс.Метрика