Рыбалка без границ. Центральный Форум Рыбаков

Вернуться   Рыбалка без границ. Центральный Форум Рыбаков > Курилка Рыбака ... > Рыбалка и Закон!

Рыбалка и Закон! В данном разделе публикуются и обсуждаются документы и законы регулирующие любительское рыболовство.


Анонс ближайших Клубных мероприятий:
21-24.06.2018г. ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ "РУСФИШИНГ, нам 16 лет!"!
30.06.2018г. "Золотая рыбка-2018. Лето." (спиннинг)
07-14.07.2018г. Клуб. Фест. на НВ "Кубок телеканала Дикий 2018"!
25.06-05.07.2018г. Клуб. Фест. в ДВ "ЛЕТО НА РАСКАТАХ 2018"!
18-25.08.2018г. Клуб. Фестиваль на НВ "АРБУЗ 2018"!

Отчёты с: 16.06. 2 этапа Турнира «Посиделки 2018» (фидер)
Отчёты с: 16.06. "ЩУЧЬИХ ЗАБАВ 2018 (ЛЕТО)"! Ловля Щуки.
Отчёты с: 11-12.06. Чемпионата МО по спиннингу с лодок.
Отчёты с: 02.06. 1 этапа Турнира «Посиделки 2018» (фидер)
Отчёты с: 26.05. Кубка "ВЕСЕННИЙ КАРП 2018"

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 10.05.2018, 18:50   #61
Marillion
 
Аватар для Marillion
 
С нами с: 29.06.2007
Адрес: Москва, Теплый Стан
Возраст: 39
Сообщений: 422
Сказал(а) спасибо: 330
Поблагодарили 283 раз в 148 сообщениях
По умолчанию Re: Ловля спиннингом в нерест в Московской области!


Цитата:
Сообщение от Fisher_MO Посмотреть сообщение
Написал в Московско-Окское территориальное управление Федерального агентства по рыболовству. Пришёл ответ (см. файл).

Если вкратце и в общем: С 1 апреля по 10 июня (включительно) действует запрет в МО. C берега можно ловить спиннинговой палкой, но только если оснастить спиннинг как поплавочную или донную удочку (и не более двух крючков).
Цитата:
Сообщение от Sokolov1978 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Gena-ribac Посмотреть сообщение
Это просто ответ...но не Правила.И даже в ответе не сказано,что можно ловить на спиннинг (как способ ловли), а просто указывает,что нет запрета на использование спиннинговой снасти...
Снасть и способ ловли - разные вещи...Любой нормальный спиннингист или доночник понимают разницу...и пикер может служить ультралайтовой палкой,и спиннинг - закидушкой...но попытки притянуть джиг к донке (как способ ловли) - простое балабольство... После первого протокола просветление наступит быстро...
"Нормальный спиннингист", "нормальный доночник", "балабольство" - это юридически ничтожные формулировки, ибо они нигде не прописаны. В суде ими оперировать некорректно ни одной из сторон.

Также как юридически не прописаны понятия "донная снасть", "поплавочная снасть", "спиннинг".

Ответ про "активные" и "пассивные" орудия рыболовства - это полёт фантазии "литературного негра" из Росрыболовства, сочинявшего текст очередного ответа на очередной уточняющий запрос по поводу возможности ловить спиннингом. Которые его руководитель обычно не глядя подписывает (и может запросто подписать два разных ответа на один и тот же запрос с противоречащим друг другу смыслом, не сильно вчитываясь и вдумываясь в текст).

Дескать, спиннинг - это "активное" орудие ловли, поэтому им в период нерестового запрета ловить нельзя, а поплавочная и донная удочка - "пассивное" орудие ловли, поэтому ими ловить в во время запрета можно.

Тем, не менее, в действующих правилах Рыболовства (Приказ Минсельхоза №453 в ред. от 27.07.2017) нет классификации и разделения снастей на "активные" и "пассивные".

Есть запрет применения удочек (в том числе донных удочек) и спиннинговых снастей всех систем и наименований с общим числом крючков (одинарных, двойных или тройных) более 10 штук у одного гражданина в любое время года. При этом конструкция донных и спиннинговых снастей не регламентируется.

И есть сроки нерестовых запретов с 1 апреля по 10 июня всеми орудиями вылова, за исключением одной поплавочной или донной удочки с берега с общим количеством крючков не более 2 штук у одного гражданина вне мест нереста, указанных в приложении к правилам.

И есть официальный ответ на фирменном бланке от Росрыболовства, который можно распечатать, носить с собой и показывать инспектору. В котором говорится, что "таким образом правилами рыболовства разрешается гражданам применять в запретный период донные удочки и спиннинговые снасти всех систем и наименований с количеством крючков не более двух штук".

(И не важно, что этот ответ сочинял такой же "литературный негр", как и при ответе на другой аналогичный запрос. Который не читая или не сильно вчитываясь подписал его начальник. Такой ответ есть, его можно показывать и на него можно ссылаться).

В случае выписывания протокола у каждого всегда есть право в комментарии к протоколу написать: "С протоколом не согласен, т.к. видел официальный ответ Росрыболовства на аналогичный запрос по данному вопросу, разрешающий ловлю спиннинговой снастью в нерестовый период".

Тот ответ относился к периоду действия правил, принятых в 2013 году, но и формулировки текста правил, и номера пунктов и абзацев в них идентичны ныне действующим, что позволяет трактовать ныне действующие правила таким же образом, поскольку однозначно уточняющих что-либо изменений в текст Правил внесено так и не было.

Понятно, что рыбнадзору может быть проще придираться к одиноким спиннингистам, чтобы навыписывать протоколов и отчитаться о хорошо проделанной работе, чем к компании на джипах с ружьями, которая тут же неподалёку ставит сети (которые спиннингисты вылавливают).

Правда, чтобы избежать штрафа, возможно, придется лично появиться в суде и еще раз проговорить свою позицию. Зато есть шанс, что запрет на спиннинг в итоге таки будет снят каким-нибудь новым приказом "О внесении изменений в Правила Рыболовства" с более однозначной трактовкой.

По поводу того, как формулировка о поплавочных и донных снастях появилась в правилах в принципе, цитирую Константина Кузьмина, мнению которому склонен доверять: "А я - знаю. История эта приключилась лет 30-35 назад. Тогда к разработке Правил решили привлечь "общественность". В роли таковых выступили несколько дедушек-поплавочников. Им сильно досаждали спиннингисты, швырявшие рядом свои железки. И поплавочники выступили с понятно какой инициативой. Глас народ был услышан...
История - подлинная, какой бы абсурдной они ни казалась. "

Воблер с двумя тройниками, в соответствии с текстом действующих правил - это двухкрючковая оснастка (т.е. не нарушающая нерестовый запрет).

Аналогично мормышечная снасть с боковым кивком. Разновидность донной или поплавочной снасти.
Изображения
Тип файла: jpg Спиннинг в запрет стр_1.jpg (69.2 Кб, 25 просмотров)
Тип файла: jpg Спиннинг в запрет стр_2.jpg (72.5 Кб, 27 просмотров)
Marillion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2018, 15:41   #62
Rybak98
 
С нами с: 18.11.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 56
Сообщений: 1,504
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 1,411 раз в 716 сообщениях
По умолчанию Re: Ловля спиннингом в нерест в Московской области!

Цитата:
Сообщение от Marillion Посмотреть сообщение
"Нормальный спиннингист", "нормальный доночник", "балабольство" - это юридически ничтожные формулировки, ибо они нигде не прописаны. В суде ими оперировать некорректно ни одной из сторон.

Также как юридически не прописаны понятия "донная снасть", "поплавочная снасть", "спиннинг "

ЕСТЬ ЗАПРЕТ применения удочек (в том числе донных удочек) и спиннинговых снастей всех систем и наименований с общим числом крючков (одинарных, двойных или тройных) более 10 штук у одного гражданина в любое время года. При этом конструкция донных и спиннинговых снастей не регламентируется.

И ЕСТЬ СРОКИ нерестовых запретов с 1 апреля по 10 июня всеми орудиями вылова, за исключением одной поплавочной или донной удочки с берега с общим количеством крючков не более 2 штук у одного гражданина вне мест нереста, указанных в приложении к правилам.
В том что у нас в стране законы как "дышло" не знает только тот кто с этим не сталкивался
А вот вы что хотите ??? найти юридическое обоснование ловли в запрет так не найдете и это ПРАВИЛЬНО и так уже рыбы почти не осталось и не надо кивать на брэков или промысловиков они от первых не сильно отличаются совсем не обязательно уподобляться уродам живущим одним днём , ЕСТЬ запрет на ловлю в икромёт вот его и надо придерживаться если хотите чтобы ваши дети и внуки рыбу живьём увидели
Rybak98 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2018, 16:33   #63
Marillion
 
Аватар для Marillion
 
С нами с: 29.06.2007
Адрес: Москва, Теплый Стан
Возраст: 39
Сообщений: 422
Сказал(а) спасибо: 330
Поблагодарили 283 раз в 148 сообщениях
По умолчанию Re: Ловля спиннингом в нерест в Московской области!

Цитата:
Сообщение от Rybak98 Посмотреть сообщение
А вот вы что хотите ??? найти юридическое обоснование ловли в запрет так не найдете и это ПРАВИЛЬНО и так уже рыбы почти не осталось и не надо кивать на брэков или промысловиков они от первых не сильно отличаются совсем не обязательно уподобляться уродам живущим одним днём , ЕСТЬ запрет на ловлю в икромёт вот его и надо придерживаться если хотите чтобы ваши дети и внуки рыбу живьём увидели
Вот что НА САМОМ ДЕЛЕ стоит за тем, когда возникла формулировка о разрешении ловли в нерест только поплавочной и донной удочкой (хотя что ими считать, так и не прописали):

"А я - знаю. История эта приключилась лет 30-35 назад. Тогда к разработке Правил решили привлечь "общественность". В роли таковых выступили несколько дедушек-поплавочников. Им сильно досаждали спиннингисты, швырявшие рядом свои железки. И поплавочники выступили с понятно какой инициативой. Глас народ был услышан...
История - подлинная, какой бы абсурдной она ни казалась. " (с) Константин Кузьмин


А вовсе не забота о сохранении рыбных ресурсов и не то, что спиннингисты якобы выбивают рыбы в десять раз больше, чем поплавочники и доночники. На спиннинг еще суметь поймать надо, я бы сказал, что в целом на поплавочную удочку клюёт гораздо чаще (ну по моему личному опыту, по крайней мере).

Просто деды-поплавочники проявили собственную вредность, вероятно возрастную. У нас вообще вредность в характере у многих, в силу исторических причин.

И уж спиннингисты точно вылавливают и уничтожают браконьерские сети гораздо больше, чем поплавочники.

В конце концов, ограничение по норме вылова рыбы в 5кг в сутки на одного рыболова наконец ввели, вне зависимости от способа ловли. И это - правильно.
Marillion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2018, 00:00   #64
Шторлинг
 
Аватар для Шторлинг
 
С нами с: 20.01.2007
Адрес: Москва, Аннино
Возраст: 59
Сообщений: 9,937
Сказал(а) спасибо: 13,284
Поблагодарили 16,140 раз в 4,276 сообщениях
По умолчанию Re: Ловля спиннингом в нерест в Московской области!

Цитата:
Сообщение от Marillion Посмотреть сообщение
В конце концов, ограничение по норме вылова рыбы в 5кг в сутки на одного рыболова наконец ввели, вне зависимости от способа ловли. И это - правильно.
Кто, что, куда и на какой конец ввёл, не считая давно гуляющих сплетен?
Приведите в подтверждение своих слов соответствующую актуальную ссылку на действующие правила, пожалуйста.
__________________
Плохой день на рыбалке лучше хорошего дня на работе
Шторлинг вне форума   Ответить с цитированием
Сказали cпасибо:
Старый 12.05.2018, 10:41   #65
Rybak98
 
С нами с: 18.11.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 56
Сообщений: 1,504
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 1,411 раз в 716 сообщениях
По умолчанию Re: Ловля спиннингом в нерест в Московской области!

Цитата:
Сообщение от Шторлинг Посмотреть сообщение
Кто, что, куда и на какой конец ввёл, не считая давно гуляющих сплетен?
Приведите в подтверждение своих слов соответствующую актуальную ссылку на действующие правила, пожалуйста.
Новые Правила рыболовства, вступившие в силу с января 2018 года, определяют виды, параметры, сроки и ограничения в рыбной ловле.

Любительская и спортивная ловля рыбы в 2018 году регулируется так называемым «законом о рыбалке», а именно ФЗ № 166 (ред. от 05.12.2017) «О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов».

В результате многолетних обсуждений «закона о рыбалке», были приняты и вступили в силу поправки в новые Правила рыболовства. В марте завершится установление норм для регионов, в которых эти нормы еще не утверждены.

Что УЖЕ ввели у нас

Рыбакам-любителям Северо-Запада установили суточные нормы ловли
Такое правило появилось впервые с советских времен
Сколько рыбы можно ловить в сутки (на одного рыбака)
Финский залив
По 5 килограммов корюшки, щуки и леща, а также 5 судаков. Остальных видов - в сумме не более 10 кг, или один экземпляр, превышающий этот вес.
Ладожское озеро и впадающие в него бассейны
По 5 килограммов корюшки, щуки и леща, а также 5 судаков и 5 сигов. Остальных видов можно добыть в сумме не более 10 кг, или один экземпляр, превышающий этот вес.
Санкт-Петербург и Ленобласть
По 5 килограммов леща и щуки, 5 судаков, 50 г мотыля. Остальных видов водных биоресурсов (ВБР) – 10 килограммов или один экземпляр более 10 кило.
Новгородская область
5 судаков, 5 кило щуки и 10 кг остальных ВБР либо один экземпляр тяжелее 10 килограмов

Такие же ограничения только с небольшими отличиями введены и в других областях и это уже ФАКТ а не сплетни

https://www.youtube.com/watch?v=O8kSkzuLFro
Rybak98 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2018, 15:52   #66
zvb
 
С нами с: 02.05.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 259
Сказал(а) спасибо: 2,761
Поблагодарили 970 раз в 162 сообщениях
По умолчанию Re: Ловля спиннингом в нерест в Московской области!

[QUOTE=Rybak98;10626941]
Такие же ограничения только с небольшими отличиями введены и в других областях и это уже ФАКТ а не сплетни

В Московской области пока нет нормы вылова.
На сегодняшний день суточные нормы вылова в Правила для Волжско-Каспийского бассейна не включены. Приказ должен был выйти в конце марта. Если вышел, пож., дайте ссылку.
zvb вне форума   Ответить с цитированием
Сказали cпасибо:
Старый 12.05.2018, 18:11   #67
Rybak98
 
С нами с: 18.11.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 56
Сообщений: 1,504
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 1,411 раз в 716 сообщениях
По умолчанию Re: Ловля спиннингом в нерест в Московской области!

Цитата:
Сообщение от zvb Посмотреть сообщение

....... В Московской области ПОКА нет нормы вылова.

Вы что надеетесь что в Московской области к открытию сезона не введут ограничения ??? как уже официально ввели почти во всех регионах , так это вряд ли это же касается и Волжско-Каспийского бассейна , ВСЁ халява кончилась во всяком случае для большинства рыбаков которые хотя бы пытаются соблюдать правила рыболовства ну и рыба хоть какой то дополнительный шанс на выживание получит , а уж рыбники с полицаями от ТАКОГО "подарка" никогда не откажутся и приложат все силы что бы ограничения ВЕЗДЕ ввели и как можно скорее
Rybak98 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2018, 19:29   #68
zvb
 
С нами с: 02.05.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 259
Сказал(а) спасибо: 2,761
Поблагодарили 970 раз в 162 сообщениях
По умолчанию Re: Ловля спиннингом в нерест в Московской области!

Цитата:
Сообщение от Rybak98 Посмотреть сообщение
Вы что надеетесь что в Московской области к открытию сезона не введут ограничения ???

Я, даже, об этом не думал. Это, мягко говоря, Ваше предположение. Просто написал, что сейчас ограничений нет . Нет факта.
zvb вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 12.05.2018, 21:37   #69
Rybak98
 
С нами с: 18.11.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 56
Сообщений: 1,504
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 1,411 раз в 716 сообщениях
По умолчанию Re: Ловля спиннингом в нерест в Московской области!

Цитата:
Сообщение от zvb Посмотреть сообщение
Я, даже, об этом не думал. Это, мягко говоря, Ваше предположение. Просто написал, что сейчас ограничений нет . Нет факта.

О как , как это нет факта разговор то изначально шел о том что ВСЕ ограничения по вылову рыбы это сплетни и не более (см. выше ) просили привести факты я их привёл так что ФАКТ их наличия налицо даже если ещё не все области успели их официально ввести , но сомнений даже нет что введут
Rybak98 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2018, 00:13   #70
Gena-ribac
 
С нами с: 31.05.2010
Адрес: МО, Железнодорожный
Сообщений: 449
Сказал(а) спасибо: 828
Поблагодарили 2,213 раз в 306 сообщениях
По умолчанию Re: Ловля спиннингом в нерест в Московской области!

Цитата:
Сообщение от Rybak98 Посмотреть сообщение
...разговор то изначально шел о том что ВСЕ ограничения по вылову рыбы это сплетни и не более (см. выше ) просили привести факты я их привёл ...
Разговор изначально шёл - один москвич сказал о введённых нормах,другой назвал это сплетнями,и пока он прав.И какое дело нам до ваших норм??
Фактов пока нет - как нет и норм...когда будут - тогда и пишите...
Gena-ribac вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 13.05.2018, 00:20   #71
Шторлинг
 
Аватар для Шторлинг
 
С нами с: 20.01.2007
Адрес: Москва, Аннино
Возраст: 59
Сообщений: 9,937
Сказал(а) спасибо: 13,284
Поблагодарили 16,140 раз в 4,276 сообщениях
По умолчанию Re: Ловля спиннингом в нерест в Московской области!

Некоторым питерцам хорошо бы на название темы внимание обращать и не флудить понапрасну.
__________________
Плохой день на рыбалке лучше хорошего дня на работе
Шторлинг вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 13.05.2018, 10:50   #72
Rybak98
 
С нами с: 18.11.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 56
Сообщений: 1,504
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 1,411 раз в 716 сообщениях
По умолчанию Re: Ловля спиннингом в нерест в Московской области!

Цитата:
Сообщение от Gena-ribac Посмотреть сообщение
.....И какое дело нам до ваших норм??

Упс извиняйте , сморозил не подумавши я ж забыл москва же не РОССИЯ , вы же избранные и голодаете действительно как же жить то с нормами будете
Ну а про нормы вылова лучше всё таки знать , а то когда к нам на Север , в Астрахань или ещё куда вас "СЛУЧАЙНО" занесет чтобы не поймать нежданчик в виде штрафа , ведь примут с радостью особенно узнав что богоизбранных за жопу взяли
Rybak98 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2018, 14:20   #73
Marillion
 
Аватар для Marillion
 
С нами с: 29.06.2007
Адрес: Москва, Теплый Стан
Возраст: 39
Сообщений: 422
Сказал(а) спасибо: 330
Поблагодарили 283 раз в 148 сообщениях
По умолчанию Re: Ловля спиннингом в нерест в Московской области!

Цитата:
Сообщение от Шторлинг Посмотреть сообщение
Кто, что, куда и на какой конец ввёл, не считая давно гуляющих сплетен?
Приведите в подтверждение своих слов соответствующую актуальную ссылку на действующие правила, пожалуйста.
В каком конкретно нормативном документе прописана конкретная сумма штрафа 250руб за неправомерный вылов щуки, сазана или карпа за каждый выловленный хвост, я тоже найти не смог.

Написал об этом запрос в МОКТУ, буду ждать ответ по Почте России.

Про конкретный нормативный документ касательно суточной нормы вылова в 5кг заодно там же спросил.
Marillion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2018, 19:50   #74
Василий 3
 
С нами с: 29.04.2010
Адрес: Московская обл
Возраст: 52
Сообщений: 2,010
Сказал(а) спасибо: 4,268
Поблагодарили 2,799 раз в 992 сообщениях
По умолчанию Re: Ловля спиннингом в нерест в Московской области!

С Астраханской тоже немного погорячился,пока не приняли.
__________________
Касатка 3.85 Сузуки 9,9 A "New"уже 15
Василий 3 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали cпасибо:
Старый 13.05.2018, 21:09   #75
Шторлинг
 
Аватар для Шторлинг
 
С нами с: 20.01.2007
Адрес: Москва, Аннино
Возраст: 59
Сообщений: 9,937
Сказал(а) спасибо: 13,284
Поблагодарили 16,140 раз в 4,276 сообщениях
По умолчанию Re: Ловля спиннингом в нерест в Московской области!

Некоторые питерцы продолжают флудить, не обращая внимания на название темы. Просто вываливают в одну кучу всё, что знают или прогнозируют. Плюс застарелый комплекс провинциала, иначе не были бы приплетены ни к селу ни к городу в эту тему стандартные вопли не очень умных людей, живущих в прекрасных местах, но вот только не в Москве.
Мы (похоже, в отличие от кое-кого лично) обычно знакомимся с правилами региона, куда едем рыбачить. Но к данной теме всё, кроме МО, не имеет отношения. Даже Астрахань, не говоря уж о Питере.
__________________
Плохой день на рыбалке лучше хорошего дня на работе
Шторлинг вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Ответ

 

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:46. Часовой пояс GMT +3.


Центральный Форум Рыбаков 2006-2018 , Рыбалка без границ!
Проект Общероссийского Рыболовного Клуба "www.rusfishing.ru"
Копирование материалов форума разрешено только с письменного согласия администрации!
Внимание! Возрастные ограничения ресурса (18+)
Рыбалка On-Line

Copyright ©2006-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Licence: www.rusfishing.ru

Яндекс.Метрика