Рыбалка без границ. Центральный Форум Рыбаков

Вернуться   Рыбалка без границ. Центральный Форум Рыбаков > Ловля на открытой воде. > Ловля на Спиннинг.

Важная информация

Ловля на Спиннинг. Ловля на Спиннинг. Вопросы и обсуждение спиннинговых удилищ, катушек, лесок, разнообразных приманок, самоделок. А так же тактических и практических приёмов спиннинговой ловли.


Анонс ближайших Клубных мероприятий:
04-06.05.2018г. Фестиваль Майские Праздники в Конаково!
07-14.07.2018г. Клуб. Фест. на НВ "ВОЛЖСКИЙ ТРОФЕЙ 2018"!
25.06-05.07.2018г. Клуб. Фест. в ДВ "ЛЕТО НА РАСКАТАХ 2018"!
18-25.08.2018г. Клуб. Фестиваль на НВ "АРБУЗ 2018"!

Отчёты с: 14-21.04. Клуб. Фест. "ВЕСЕННИЙ ТРОФЕЙ 2018"!
Отчёты с: 07-14.04. Турнира на НВ "ЗОЛОТАЯ УНЦИЯ 2018"!
Отчёты с: 07.04. Автобусного выезда на Яузское вдхр.
Отчёты с: 31.03-07.04. Клубного Фест. "Раскаты 2018"!

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 13.01.2018, 14:14   #676
vadim5385
 
Аватар для vadim5385
 
С нами с: 21.02.2017
Адрес: Санкт-Петербург, метро Обухово
Возраст: 32
Сообщений: 126
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 14 раз в 13 сообщениях
По умолчанию Re: Ловля лососевых.


Цитата:
Сообщение от dts7us Посмотреть сообщение
Кстати, читал одно мнение, что в свое время на нас Норвежцы хотели в суд подать, за то что м...ые советские ученые акклиматизировали здесь горбушу и она вытесняет Семгу. На сколько обосновано такое мнение(не про суд, а про то что вытесняет и зря это сделали) интересно ?
Они реки перекрывали чтобы горбуша в них не заходила, проводили сан чистку, запускали только сёмгу.

---------- Сообщение добавлено в 14:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:11 ----------

Ещё слышал что сёмга с моря в реки заходит только после того, как полностью мёртвую горбушу смоет?
vadim5385 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2018, 14:24   #677
gumenyuk_r
 
Аватар для gumenyuk_r
 
С нами с: 24.09.2012
Адрес: Кольская земля
Возраст: 36
Сообщений: 192
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили 136 раз в 69 сообщениях
По умолчанию Re: Ловля лососевых.

Семга стоит в реках вместе с горбылем, у нас это норма. Норвежцы, на платных реках, платят рыболовам деньги за каждый убитый хвост "рашн салмона", слышхал такое от человека который там часто рыбачит.
gumenyuk_r вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2018, 14:31   #678
vadim5385
 
Аватар для vadim5385
 
С нами с: 21.02.2017
Адрес: Санкт-Петербург, метро Обухово
Возраст: 32
Сообщений: 126
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 14 раз в 13 сообщениях
По умолчанию Re: Ловля лососевых.

Цитата:
Сообщение от gumenyuk_r Посмотреть сообщение
Семга стоит в реках вместе с горбылем, у нас это норма. Норвежцы, на платных реках, платят рыболовам деньги за каждый убитый хвост "рашн салмона", слышхал такое от человека который там часто рыбачит.
Получается то что осенняя сёмга не идёт в реку, пока не вымоет горбушу "дедушкины сказки"?
vadim5385 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2018, 15:33   #679
-Илья-
 
Аватар для -Илья-
 
С нами с: 22.09.2014
Адрес: Железнодорожный
Сообщений: 177
Сказал(а) спасибо: 87
Поблагодарили 479 раз в 88 сообщениях
По умолчанию Re: Ловля лососевых.

Был в 2017 году на Терском с 15 июля по 5 августа, в пик хода горбуши (со слов местных). За все время рыбалки было поймано 3 семги. Интересен тот факт что размер семги был 1в1 с горбушей (не большая до 2кг.) Местные утверждают что горбуша не дает заходить семге в реки, вытесняет ее, бьет по жаберным крышкам и т.п.
-Илья- вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 13.01.2018, 15:55   #680
MaxMaster
 
Аватар для MaxMaster
 
С нами с: 19.07.2014
Адрес: Мурманск
Возраст: 36
Сообщений: 369
Сказал(а) спасибо: 294
Поблагодарили 379 раз в 161 сообщениях
По умолчанию Re: Ловля лососевых.

Горбуша потихоньку дошла и до Британии, есть уже там опыт ловли. У горбыля хоминг (возврат в реку, где малек вылупился из икры) сравнительно низкий, поэтому она так активно и идет в сторону юга Атлантики. Перекрывать реки и пускать только семгу в этом случае не прокатит.
Насчет того, насколько горбуша мешает семге. 1. Горбуша нереститься раньше и немного в других (более мелководных местах и с не таким сильным течением) условиях. Реки достаточно быстрые - промыть нерестилища семги достаточно просто. Плюс не любит она подыматься по рекам высоко, в отличие от семги. 2. Не идет у нас столько горбуши, как на Дальнем Востоке (миллионы и сотни тысяч против тысяч у нас), поэтому о вытеснении не будет идти речь. На Терском берегу основной заход рыбы осенний, когда уже горбуша в в стадии разложения. Видел и покусанные хвосты у семги, но видел и мирно стоящих вперемешку лососей и горбылей.
Больше опасности представляет тот факт, что уже 3 сезона на реках Баренцева моря семга болеет, и носит это массовый характер. Причины пока до конца не установили, грешат на садковых производителей, но факт печален - много крупной и свеже рыбы идет с моря уже в пятнах... Сапролегниоз зовут то, от чего она умирает в реке, но вот основная причина не это... А развал в науке и интерес мимолетных пользователей в получении выгоды заставляет задуматься о будущем лососевом Кольского. Может одна горбуша и остаться в итоге, ведь пока не было найдено больных особей горбуши.
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 13.01.2018, 16:14   #681
vadim5385
 
Аватар для vadim5385
 
С нами с: 21.02.2017
Адрес: Санкт-Петербург, метро Обухово
Возраст: 32
Сообщений: 126
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 14 раз в 13 сообщениях
По умолчанию Re: Ловля лососевых.

На некоторых реках стоят такие указатели!
Изображения
Тип файла: jpg 2017-07-25%2020.11.jpg (99.3 Кб, 84 просмотров)
vadim5385 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали cпасибо:
Старый 13.01.2018, 16:36   #682
gumenyuk_r
 
Аватар для gumenyuk_r
 
С нами с: 24.09.2012
Адрес: Кольская земля
Возраст: 36
Сообщений: 192
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили 136 раз в 69 сообщениях
По умолчанию Re: Ловля лососевых.

Цитата:
Сообщение от vadim5385 Посмотреть сообщение
Получается то что осенняя сёмга не идёт в реку, пока не вымоет горбушу "дедушкины сказки"?
Сказки, у нас тут лупят вперемешку, Макс выше правильно отписал.

---------- Сообщение добавлено в 17:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:30 ----------

Цитата:
Сообщение от -Илья- Посмотреть сообщение
Был в 2017 году на Терском с 15 июля по 5 августа, в пик хода горбуши (со слов местных). За все время рыбалки было поймано 3 семги. Интересен тот факт что размер семги был 1в1 с горбушей (не большая до 2кг.) Местные утверждают что горбуша не дает заходить семге в реки, вытесняет ее, бьет по жаберным крышкам и т.п.
Ну вот про "бьет по жаберным крышкам" - это уже совсем миф.., буду теперь гостям раскручивать байку про то что у нас на Кольском корюшка вытесняет кумжу, кусает за анальный плавник))).Вы сделали мой день, спасибо.
gumenyuk_r вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 13.01.2018, 16:41   #683
гуляка
 
С нами с: 05.10.2010
Адрес: М.О. г.Лобня
Сообщений: 1,174
Сказал(а) спасибо: 251
Поблагодарили 504 раз в 331 сообщениях
По умолчанию Re: Ловля лососевых.

Если без фантазий то выглядит приблизительно так, "скаски о горбушке" пошли несомненно с Терского берега. Даже в нескольких питерских газетах некие дамы рассказывали о страданиях сёмги и притеснениях её со стороны горбуши. Не думаю, что заинтересованному лицу(лицам), это стоило каких либо серьёзных денег, а уж народную ненависть на местах организовать учитываю административный ресурс, вообще не вопрос. Это был период, когда о промышленном лове горбуши речь вообще не шла, на одну любительскую сёмужью лицензию, 2 горбуши.
Зачем, ответ простой, чтобы ловить ловить на халяву , без всяких квот, а как же иначе, вредитель же. Пока был жив Свят Калюжин , в разгар хода порой дважды в день приезжал рефрижератор и загружал накопившиеся в верхнем РУЗ-е на Погосте. Про нижний не скажу, только то что видел сам. Не думаю, что сегодня что то изменилось.
Для справки единственный серьезный промысловый вид для ДВ это Горбуша(на ней делаются деньги) , ещё рунный ход есть у нерки, но кроме Камчатки её нигде нет. Так вот чтобы легально ловить горбушу на ДВ нужны квоты, а они бабла стоят. А тут даже неводов ставить не надо, грузи с государевых РУЗ-ов, и пой песни про злостное вредительство.
По сути же выглядит так, решение о акклиматизации принимали и обосновывали не егеря, экологи и даже не дворники.
На тот момент заполняемость потенциальных нерестилищ сёмги было менее 10%. Сроки нереста сёмги и горбуши не совпадают , малёк горбуши в реке не питается, начинает скатываться на стадии личинки.
По спектру питания горбуша в море в основном планктофаг.
По поводу норвежских плакальщиков, это из серии "держи вора" , они действительно протравливали свои реки. но только не связи с горбушей.
Наберите в поисковике В Норвегии от этого паразита пострадали популяции семги почти 40 рек. В реках России Gyrodactylus salaris был впервые обнаружен в 1992 году в реке Кереть (Республика Карелия).
И узнаете кое что то интересное, "садковый" лосось огромный бизнес, ну и соответственно норвежским экологам в эту сторону смотреть совсем не интересно,краб и горбуша вот это серьёзно. Впрочем теперь о крабе говорят, что он норвежский и соответственно правильный потому как существует промысловый лов, и пришёл он сам.
гуляка вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 13.01.2018, 17:14   #684
dts7us
 
С нами с: 08.06.2012
Адрес: Москва
Возраст: 49
Сообщений: 386
Сказал(а) спасибо: 381
Поблагодарили 1,321 раз в 271 сообщениях
По умолчанию Re: Ловля лососевых.

А семужью икру она жрать не может ? Хотя по идее на нересте горбуша не питается и если малек скатывается на стадии личинки, то тоже жрать не будет. А это, всегда интересовал вопрос, а Горбуша прям вся до одной после нереста гибнет и самки и самцы? Т.Е. строго 1-н раз в жизни нерестится. Как она успевает за (сколько до нереста проходит, лет 5-ть ?) Так быстро вырасти.
dts7us вне форума   Ответить с цитированием
Сказали cпасибо:
Старый 13.01.2018, 17:33   #685
гуляка
 
С нами с: 05.10.2010
Адрес: М.О. г.Лобня
Сообщений: 1,174
Сказал(а) спасибо: 251
Поблагодарили 504 раз в 331 сообщениях
По умолчанию Re: Ловля лососевых.

Весь смысл акклиматизации горбуши в скороспелости, у неё двухлетний цикл от ската малька в июне до входа в реку два года, с этим и связаны колебания численности по чётным и нечётным. Это конечно же надо понимать в общем случае, любая акклиматизация запускает механизм приспособляемости вида, это обычно связанно с появлением жилых форм, горбуше из-за коротко- цикличности, это явно не грозит,даже в отдалённой перспективе, но небольшие отклонения возможны.

---------- Сообщение добавлено в 17:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:27 ----------

Цитата:
Сообщение от гуляка Посмотреть сообщение
Весь смысл акклиматизации горбуши в скороспелости, у неё двухлетний цикл от ската малька в июне до входа в реку два года, с этим и связаны колебания численности по чётным и нечётным. Это конечно же надо понимать в общем случае, любая акклиматизация запускает механизм приспособляемости вида, это обычно связанно с появлением жилых форм, горбуше из-за коротко- цикличности, это явно не грозит,даже в отдалённой перспективе, но небольшие отклонения возможны.
И икру жрать не может, помимо того, что как и все проходные лососи в реке не питается, да и дохнет 100% задолго до нереста сёмги.
гуляка вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 13.01.2018, 18:56   #686
MaxMaster
 
Аватар для MaxMaster
 
С нами с: 19.07.2014
Адрес: Мурманск
Возраст: 36
Сообщений: 369
Сказал(а) спасибо: 294
Поблагодарили 379 раз в 161 сообщениях
По умолчанию Re: Ловля лососевых.

Цитата:
Сообщение от dts7us Посмотреть сообщение
А семужью икру она жрать не может ? Хотя по идее на нересте горбуша не питается и если малек скатывается на стадии личинки, то тоже жрать не будет. А это, всегда интересовал вопрос, а Горбуша прям вся до одной после нереста гибнет и самки и самцы? Т.Е. строго 1-н раз в жизни нерестится. Как она успевает за (сколько до нереста проходит, лет 5-ть ?) Так быстро вырасти.
Гибнет вся после нереста, как и практически все тихоокеанские лососи. Проводит в море с момента ската личинок около полутора лет и идет на нерест. Насколько помню Кстати, семга за первый год жизни в море набирает вес от кила до 3, это как раз тинда, бегущая на свой первый нерест. Самки, вроде как, от 2-3 лет гуляют.
У горбуши с таким чередованием и связан заход по нечетным годам. На ДВ популяция нечетных лет считается более выносливой и приспособленной, в отличие от популяции четных лет. Все там странно-престранно у этих лососевых.
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 13.01.2018, 23:59   #687
-Илья-
 
Аватар для -Илья-
 
С нами с: 22.09.2014
Адрес: Железнодорожный
Сообщений: 177
Сказал(а) спасибо: 87
Поблагодарили 479 раз в 88 сообщениях
По умолчанию Re: Ловля лососевых.

Цитата:

Ну вот про "бьет по жаберным крышкам" - это уже совсем миф.., буду теперь гостям раскручивать байку про то что у нас на Кольском корюшка вытесняет кумжу, кусает за анальный плавник))).Вы сделали мой день, спасибо.
Рад стараться
только я этого не видел все со слов местных
-Илья- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2018, 00:28   #688
adon73
 
С нами с: 04.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,462
Сказал(а) спасибо: 3,262
Поблагодарили 921 раз в 515 сообщениях
По умолчанию Re: Ловля лососевых.

Горбуша не питается, но уже в реках регулярно попадается, что на креветку, что на тампоны с икрой, это так для сведения ... Агрессивность горбуши не миф, в сентябре на окончании хода горбуши начинается ход кеты, которая значительно крупнее горбуши. Так вот самые крупные горбыли, самцы которые достигают 3-4 кг, сам ловил такого, атакуют зашедших кетин, весом 4-5 кг и вынуждают их покинуть удобные места. Правда к моменту массового захода кеты горбуши в реке уже не остается. Заход, что горбуши, что кеты сильно зависит от осадков, по крупным рекам это не критично, но оснавная масса рек малые, буквально перейти можно, так вод летние муссонные дожди наполняя их дают зайти в них горбуше, когда с осадками напряг, захода практически нет, ей некуда идти ...
adon73 на форуме   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 14.01.2018, 12:22   #689
гуляка
 
С нами с: 05.10.2010
Адрес: М.О. г.Лобня
Сообщений: 1,174
Сказал(а) спасибо: 251
Поблагодарили 504 раз в 331 сообщениях
По умолчанию Re: Ловля лососевых.

Сведения, это завсегда хорошо, они все(проходные) не питаются, и все попадаются (разве, что кроме нерки, которая багрится, как и горбуша со страшной силой). Они все агрессивны, в зависимости от ситуации,иначе бы они хрен бы ловились, причём к особям своего же вида та агрессия порой более выражена. Не раз наблюдал такую картину.На значимой подпорожной ямке уже сложилось некое сообщество семугов, явно с определенной иерархией, тут же болтается некоторое количество горбушек, хариусов, пестряток и всё чинно благородно. Но стоит появиться подошедшему экземпляру( семуга) начинается чехарда, и если ямка камерная вновь прибывшему так вставляют, что он влет порожек пролетает.
Кстати горбыли дохнут раньше самок, зачастую горбылей уже нет, а последние самки в сентябре над икрой ещё стоят, но что это меняет . По поводу кеты, на Камчатки она в основном летняя идёт раньше горбуши, да и вообще помимо шести видов "тихоокеанцев",на Камчатке есть еще парочка осенненерестующих гольцов (мальма, кунджа) и ничего все живы. Хотя в годы рекордных подходов горбуши, её набивалось в реки столько, что она давила друг-друга в прямом смысле. К нерестилищам горбушка не особо притязательна и посему в верхнее течения рек если и доходит, то в очень незначительных количествах.
гуляка вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 14.01.2018, 16:31   #690
adon73
 
С нами с: 04.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,462
Сказал(а) спасибо: 3,262
Поблагодарили 921 раз в 515 сообщениях
По умолчанию Re: Ловля лососевых.

Крупная кунджа это вещь!!! У нас ее называют Злая .... Вот она питается и в море и в реке и в озерах.
adon73 на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

 

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:38. Часовой пояс GMT +3.


Центральный Форум Рыбаков 2006-2018 , Рыбалка без границ!
Проект Общероссийского Рыболовного Клуба "www.rusfishing.ru"
Копирование материалов форума разрешено только с письменного согласия администрации!
Внимание! Возрастные ограничения ресурса (18+)
Рыбалка On-Line

Copyright ©2006-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Licence: www.rusfishing.ru

Яндекс.Метрика