• ВНИМАНИЕ! ПРОСЬБА ВОЗДЕРЖАТЬСЯ ОТ ОБСУЖДЕНИЯ НА ФОРУМЕ ЛЮБЫХ ПОЛИТИЧЕСКИХ СОБЫТИЙ! СПАСИБО!

Водоёмы общего и необщего пользования (Просматривает: 1)

С нами с
27.03.2009
Сообщения
24 909
Репутация
28 241
Откуда
Москва ЗАО м.Кунцевская
Водоёмы общего и необщего пользования
Наширец
Откуда информация, что пруд стал частным??? Разговоры или вы видели документы, или частная земля вокруг?
 
С нами с
16.02.2014
Сообщения
1 662
Репутация
1 165
Возраст
66
Откуда
Краснодарский край
Водоёмы общего и необщего пользования
"Пример очень сильно не корректный ибо единственная кухня, как и санузел в многоквартирном доме объекты жизненно необходимые без которых не обойтись ни одной квартире и провести ассоциацию между ними и водоемом"................
Ваше утверждение о некорректности очень спорное. С точки зрения пирожочника- незачем кухня в доме, пусть питаются его пирожками в кафе. С точки зрения арендатора-нечего ловить карасиков и плотвиц в речке, которую он арендовал. Пусть покупают этих карасиков у него на рынке, ведь он развивает малый бизнес!
Но тема о другом - о судебном решении, которое превратило водоем общего пользования в ...? не могу дать определение, нужна помощь юриста.
И я был-бы очень благодарен, если-бы меня ткнули носом в статью Водного Кодекса, которая это разрешает. То есть, где в ВК определено "иное" из "1. Поверхностные водные объекты, находящиеся в государственной или муниципальной собственности, являются водными объектами общего пользования, то есть общедоступными водными объектами, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом."
 
С нами с
14.12.2012
Сообщения
1 487
Репутация
1 513
Откуда
Троицк.
Водоёмы общего и необщего пользования
Ваше утверждение о некорректности очень спорное. С точки зрения пирожочника- незачем кухня в доме, пусть питаются его пирожками в кафе. С точки зрения арендатора-нечего ловить карасиков и плотвиц в речке, которую он арендовал. Пусть покупают этих карасиков у него на рынке, ведь он развивает малый бизнес!
Но тема о другом - о судебном решении, которое превратило водоем общего пользования в ...? не могу дать определение, нужна помощь юриста.
И я был-бы очень благодарен, если-бы меня ткнули носом в статью Водного Кодекса, которая это разрешает. То есть, где в ВК определено "иное" из "1. Поверхностные водные объекты, находящиеся в государственной или муниципальной собственности, являются водными объектами общего пользования, то есть общедоступными водными объектами, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом."

Вы цитируете ВК ст.6 ч.1 Я прошу Вас посмотреть немного ниже,а именно ч.5 этой статьи.Затем перейдите к ст.11 ч.3 пункт11 Ну,и затем к ст.38,где Вы узнаете,что исходя из условий предоставления водных объектов в пользование, водопользование подразделяется на совместное и обособленное. И внимательно прочтите ч.2 этой статьи. Также,как мне кажется,следует внимательно почитать и сам Федеральный закон от 02.07.2013 N 148-ФЗ "Об аквакультуре (рыбоводстве) и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации".
 
С нами с
16.02.2014
Сообщения
1 662
Репутация
1 165
Возраст
66
Откуда
Краснодарский край
Водоёмы общего и необщего пользования
...Ну,и затем к ст.38,где Вы узнаете,что исходя из условий предоставления водных объектов в пользование, водопользование подразделяется на совместное и обособленное.....
Вы пытаетесь сказать, что согласно ст.38 ВК рыбоводный участок является участком обособленного водопользования? Но тогда согласно п.2 этой статьи "2. Обособленное водопользование ... исключает использование водных объектов или их частей другими физическими лицами, юридическими лицами, а также для осуществления аквакультуры (рыбоводства)." :hmm:
 
С нами с
16.02.2014
Сообщения
1 662
Репутация
1 165
Возраст
66
Откуда
Краснодарский край
Водоёмы общего и необщего пользования
Ограничение доступа и т.д. это понятно, но я не вижу ответа на свой вопрос из #8. Или перефразируя судью "рыбоводные участки не являются местом общего пользования " - то есть, водный объект общего пользования не может быть рыбоводным участком?
Обращаю внимание на то, в судебном решении используется слово "место", а в ВК -"объект".
 
С нами с
16.02.2014
Сообщения
1 662
Репутация
1 165
Возраст
66
Откуда
Краснодарский край
Водоёмы общего и необщего пользования
А как вам такое толкование судебного решения по ссылке выше: если "изложенная в абзацах третьем и пятом Информации позиция Росрыболовства о том, что рыбоводные участки не являются местом общего пользования и на них запрещено осуществление любительского и спортивного рыболовства без согласия пользователя такого рыбоводного участка, соответствует водному законодательству, законодательству о рыболовстве и сохранении водных биоресурсов, Федеральному закону «Об аквакультуре (рыбоводстве) и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» и не выходит за рамки адекватного истолкования действующего законодательства. "(с), то любительское и спортивное рыболовство разрешено только в местах общего пользования?
 
С нами с
14.12.2012
Сообщения
1 487
Репутация
1 513
Откуда
Троицк.
Водоёмы общего и необщего пользования
Вы пытаетесь сказать, что согласно ст.38 ВК рыбоводный участок является участком обособленного водопользования? Но тогда согласно п.2 этой статьи "2. Обособленное водопользование ... исключает использование водных объектов или их частей другими физическими лицами, юридическими лицами, а также для осуществления аквакультуры (рыбоводства)." :hmm:

Попробуйте прочитать немножко иначе эту часть данной нормы.Мне кажется,что Вы не там поставили многоточие.
"Обособленное водопользование может осуществляться на водных объектах или их частях, находящихся в собственности физических лиц, юридических лиц, водных объектах или их частях, находящихся в государственной или муниципальной собственности и предоставленных для...(далее идет перечисление,в которое входит и фраза)... а также для осуществления аквакультуры (рыбоводства).
 
С нами с
16.02.2014
Сообщения
1 662
Репутация
1 165
Возраст
66
Откуда
Краснодарский край
Водоёмы общего и необщего пользования
Все-таки тема не об ограничении доступа, а об водных объектах общего ( и необщего) пользования.
Насколько законен вывод судьи ВС о том, "что рыбоводные участки не являются местом общего пользования и на них запрещено осуществление любительского и спортивного рыболовства без согласия пользователя такого рыбоводного участка"(с)? Место общего пользования - это из Гражданского кодекса, и действительно рыбоводный участок им не является. ;)
 
С нами с
14.12.2012
Сообщения
1 487
Репутация
1 513
Откуда
Троицк.
Водоёмы общего и необщего пользования
Все-таки тема не об ограничении доступа, а об водных объектах общего ( и необщего) пользования.
Насколько законен вывод судьи ВС о том, "что рыбоводные участки не являются местом общего пользования и на них запрещено осуществление любительского и спортивного рыболовства без согласия пользователя такого рыбоводного участка"(с)? ...
Согласно действующего законодательства,судья прав.Мне кажется,что я ответил Вам,что на водоемах общего пользования,допускается обособленное водопользование в целях аквакультуры,а отсюда и все ограничения... Вот,к примеру,в Карелии,на крупных озерах стоят садки для выращивания форели.Водоем является водоемом общего пользования,но в садках вы же не пойдете ловить? Мало того,если я не ошибаюсь,то в радиусе 200 метров от садков также запрещена любительская рыбалка.
 
С нами с
08.08.2012
Сообщения
132
Репутация
1 200
Откуда
г.Солнечногорск
Водоёмы общего и необщего пользования
Наширец
Откуда информация, что пруд стал частным??? Разговоры или вы видели документы, или частная земля вокруг?

Новый собственник стал об этом болтать на каждом углу.Я сначала посмотрел в публичной кадастровой карте,потом сделал запрос в росреестр(за деньги).
Случай не единичный.По Солнечногорскому району(из публичной кадастровой карты) не менее 5 случаев,может уже больше.
Есть участок речки в частной исобственности.Вместо речки теперь автостоянка,речка течёт в трубе под ней.Прокуратура ответ так и не дала.Писал неоднократно.Строителей только оштрафовали на 300 тыс.руб за нарушения при проведении работ в береговой полосе.
Ещё пример:Огудневское водохранилище в Щёлковском районе на водотоке.Клинский район:пруд на ручье около д.Слобода.Собственник запустил ручей вокруг руслового пруда и в пруде из-за замора сдохла рыба.Об этом писали Подмосковные известия.Прокуратура так и не завела дело о незаконном владении,толь о ущербе водным ресурсам.
 
С нами с
27.03.2009
Сообщения
24 909
Репутация
28 241
Откуда
Москва ЗАО м.Кунцевская
Водоёмы общего и необщего пользования
Новый собственник стал об этом болтать на каждом углу.Я сначала посмотрел в публичной кадастровой карте,потом сделал запрос в росреестр(за деньги).
Случай не единичный.По Солнечногорскому району(из публичной кадастровой карты) не менее 5 случаев,может уже больше.
Есть участок речки в частной исобственности.Вместо речки теперь автостоянка,речка течёт в трубе под ней.Прокуратура ответ так и не дала.Писал неоднократно.Строителей только оштрафовали на 300 тыс.руб за нарушения при проведении работ в береговой полосе.
Ещё пример:Огудневское водохранилище в Щёлковском районе на водотоке.Клинский район:пруд на ручье около д.Слобода.Собственник запустил ручей вокруг руслового пруда и в пруде из-за замора сдохла рыба.Об этом писали Подмосковные известия.Прокуратура так и не завела дело о незаконном владении,толь о ущербе водным ресурсам.

Дали бы ссылочку про Солнечнегорск, интересно ...
 
С нами с
10.04.2011
Сообщения
3 686
Репутация
5 857
Откуда
Москва
Водоёмы общего и необщего пользования
Наширец, таких примеров действительно хватает.
Вот, кстати, захваченный водоем, 2 участка, выделенный и под ним. На карте росреестра это земля!!! сельхозназначения :D
Пруд на запруженной речке хапнули, слили, огородили и набрали по-новой.
 

Вложения

  • plan.jpg
    51.2 КБ · Просмотры: 38
    plan.jpg
С нами с
16.02.2014
Сообщения
1 662
Репутация
1 165
Возраст
66
Откуда
Краснодарский край
Водоёмы общего и необщего пользования
Согласно действующего законодательства,судья прав....
Прав в чем? В том, что "что рыбоводные участки не являются местом общего пользования"? Кто с этим спорит? А вот с выводом из этого утверждения :" и на них запрещено осуществление любительского и спортивного рыболовства без согласия пользователя такого рыбоводного участка":thumbdown: И зачем Вы приводите пример разумных ограничений водопользования - в случае с выращиванием форели? Это каким боком доказывает профессионализм довода судьи ВС?
И вообще, куда делась ссылка на Постановление?:hmm:
 
С нами с
30.01.2010
Сообщения
4 256
Репутация
7 572
Откуда
c. Дубровка
Водоёмы общего и необщего пользования
Владимир Путин лишил простых людей права на бесплатную рыбалку

Вот,к примеру,в Карелии,на крупных озерах стоят садки для выращивания форели.Водоем является водоемом общего пользования,но в садках вы же не пойдете ловить?
Дело в том, что в Краснодарском крае под рыбоводные участки отводят не часть акватории степной реки для размещения садков или иных искусственных сооружений для рыбоводства, а весь её участок от дамбы до дамбы (у них реки такими дамбами перегорожены от истока до устья - получаются как-бы миниводохранилища). Т.е. получается, что вся река перестаёт быть объектами общего пользования. Вот такой казус.
 

Сейчас смотрят

Вверх