• ВНИМАНИЕ! ПРОСЬБА ВОЗДЕРЖАТЬСЯ ОТ ОБСУЖДЕНИЯ НА ФОРУМЕ ЛЮБЫХ ПОЛИТИЧЕСКИХ СОБЫТИЙ! СПАСИБО!

Лодки AirLayer (Просматривает: 1)

С нами с
07.02.2011
Сообщения
15 309
Репутация
10 339
Возраст
67
Откуда
г.Пушкино Московская
Лодки AirLayer
Транцевый интерцептор располагается в нижней плоскости кормы судна и выступает за обрез транца, его суть повысить гидродинамическое давление в результате торможения потока воды. Его расположение и форма зависит от конструктора лодки, вроде законов аэрогидродинамики ни кто не отменял.
Сергей, я конечно не такой специалист как Вы, но с Вашим определением назначения опорной пластины не могу согласится. О каком торможении Вы пишете? Наоборот, она должна максимально убирать всяческие причины торможения, такие как замывание потока на транец, убирание всех завихрений потока. Почему переход от брёвнышек на пластину желательно делать максимально плавным. В идеале - шиферная пластина ДД. То, что её иногда чуть загибают, на мой взгляд, - это убирают определённые конструктивные недостатки донышка. По идее, она должна строго повторить линию дна.
 
С нами с
11.04.2015
Сообщения
1 598
Репутация
2 854
Откуда
Новосибирск, Кировский, метро пл. К. Маркса
Лодки AirLayer
Сергей, я конечно не такой специалист как Вы, но с Вашим определением назначения опорной пластины не могу согласится. О каком торможении Вы пишете? Наоборот, она должна максимально убирать всяческие причины торможения, такие как замывание потока на транец, убирание всех завихрений потока. Почему переход от брёвнышек на пластину желательно делать максимально плавным. В идеале - шиферная пластина ДД. То, что её иногда чуть загибают, на мой взгляд, - это убирают определённые конструктивные недостатки донышка. По идее, она должна строго повторить линию дна.

Леонид, про опорную пластину я не писал, я привел определение интерцептора применительно к части днища, находящейся под транцем.
Интерцептор (лат. interceptor, от intercipio – перехватываю, отбиваю, пересекаю).
Если установленная плоская пластина имеет хоть какой-то угол к днищу, то эта конструкция подходит под определение. Может поэтому для НДНД ее называют интерцептором?
 
С нами с
07.02.2011
Сообщения
15 309
Репутация
10 339
Возраст
67
Откуда
г.Пушкино Московская
Лодки AirLayer
Леонид, про опорную пластину я не писал, я привел определение интерцептора применительно к части днища, находящейся под транцем.
Интерцептор (лат. interceptor, от intercipio – перехватываю, отбиваю, пересекаю).
Если установленная плоская пластина имеет хоть какой-то угол к днищу, то эта конструкция подходит под определение. Может поэтому для НДНД ее называют интерцептором?
Приветствую, Сергей! Это всё путаница с терминами. Почему-то опорную пластину, которую применяют нормальные производители на НДНД упорно называют интерцептором. А с ним, действительно, история несколько другая - "ломает", меняет направление потока, и присутствует торможение, и есть некоторый вектор силы поэтому. А по поводу угла пластины уже написал - в идеале, на мой взгляд, его не должно быть.
 
С нами с
11.04.2015
Сообщения
1 598
Репутация
2 854
Откуда
Новосибирск, Кировский, метро пл. К. Маркса
Лодки AirLayer
Приветствую, Сергей! Это всё путаница с терминами. Почему-то опорную пластину, которую применяют нормальные производители на НДНД упорно называют интерцептором. А с ним, действительно, история несколько другая - "ломает", меняет направление потока, и присутствует торможение, и есть некоторый вектор силы поэтому. А по поводу угла пластины уже написал - в идеале, на мой взгляд, его не должно быть.

Если в идеале, то полностью с Вами согласен, но НДНД не идеально, поэтому некоторые моменты может стоит углами компенсировать? Мне кажется этот случай для индивидуального изготовления лодки.
 
С нами с
07.02.2011
Сообщения
15 309
Репутация
10 339
Возраст
67
Откуда
г.Пушкино Московская
Лодки AirLayer
Если в идеале, то полностью с Вами согласен, но НДНД не идеально, поэтому некоторые моменты может стоит углами компенсировать? Мне кажется этот случай для индивидуального изготовления лодки.
Согласен, что склеить идеально тяжело, но надо к этому стремится.:)
По своему опыту убеждён, например, что притранцевая часть дна НДНД должна быть прямой, не должно быть никакого радиуса (типа как на кресле-качалке), это приводит к возможности дельфина и т.п. пакостей. А если это присутствует, вот тогда и приходится пластину подгибать с соответствующими гидродинамическими потерями. А проще, увеличивается расход горючки, лодка "не едет", скорость падает.
 
С нами с
11.04.2015
Сообщения
1 598
Репутация
2 854
Откуда
Новосибирск, Кировский, метро пл. К. Маркса
Лодки AirLayer
Согласен, что склеить идеально тяжело, но надо к этому стремится.:)
По своему опыту убеждён, например, что притранцевая часть дна НДНД должна быть прямой, не должно быть никакого радиуса (типа как на кресле-качалке), это приводит к возможности дельфина и т.п. пакостей. А если это присутствует, вот тогда и приходится пластину подгибать с соответствующими гидродинамическими потерями. А проще, увеличивается расход горючки, лодка "не едет", скорость падает.

Давайте рассмотрим ситуацию - сравним глиссирование в волну лодки с идеальным нднд и лодки с жестким корпусом. На обе действуют одинаковые силы, но обе лодки реагируют на них по разному, может в этом случае придать некоторый угол интерцептору на нднд, хотя бы даже в целях безопасности?
 
С нами с
07.02.2011
Сообщения
15 309
Репутация
10 339
Возраст
67
Откуда
г.Пушкино Московская
Лодки AirLayer
Давайте рассмотрим ситуацию - сравним глиссирование в волну лодки с идеальным нднд и лодки с жестким корпусом. На обе действуют одинаковые силы, но обе лодки реагируют на них по разному, может в этом случае придать некоторый угол интерцептору на нднд, хотя бы даже в целях безопасности?
Сергей, а можно мысль развить? Пока не понятно о чём разговор. На мой взгляд, тут загиб не поможет - нужно килеватость увеличивать. Накушался я на гонках с малокилеватой Р285М под Т9.8 в волну.:D Килеватость у транца у неё всего 3 градуса. Но она вообще-то для моторов до 5-ти сил проектировалась.:)
 
С нами с
11.04.2015
Сообщения
1 598
Репутация
2 854
Откуда
Новосибирск, Кировский, метро пл. К. Маркса
Лодки AirLayer
С нами с
03.03.2015
Сообщения
145
Репутация
21
Откуда
Волгоград, Суровикинский
Лодки AirLayer
Дороговато у вас, ребят, получились лодочки!
У лодок на букву Ф, 300-й размер имеет баллон 40 см, ширина внутри такая же, длина 220 см, вес тот же, но еще и транец навесной есть, а стоит на 200 руб дороже!
Я не осуждаю, ценовая политика это дело личное, но я бы предпочел Ф за такие деньги!

Да, лодки дороги, учитывая бедную комплектацию, неизвестную долговечность дна(из за новых элементов и без прошивки). Правильно было раскрутить бренд, устранить выявленные недостатки, а уже потом, с учетом спроса, выстраивать ценовую политику. Н-да-а-а ...
 
С нами с
13.08.2015
Сообщения
487
Репутация
610
Откуда
Новосибирск (ВАСХНИЛ)
Лодки AirLayer
Да, лодки дороги, учитывая бедную комплектацию, неизвестную долговечность дна(из за новых элементов и без прошивки). Правильно было раскрутить бренд, устранить выявленные недостатки, а уже потом, с учетом спроса, выстраивать ценовую политику. Н-да-а-а ...

Можно по конкретнее , у нас лодки разной цены и разной комплектации . Не зависимо от допов ткань используем европейскую, клапана браво, уключины усиленные и тп . Насчет дна- многие почему то думают , что производители лодок пришивают нитками перегородки к дну. Нитками сшиваются детали перегородок не более. Сами перегородки приклеиваются к дну клеем также, как и мы пвх-профиль. О каких недостатках вы говорите, из вашего поста я поняла ,что вы наши лодки не видели и не щупали. Почитайте по внимательней нашу тему и отзывы .
 
С нами с
03.03.2015
Сообщения
145
Репутация
21
Откуда
Волгоград, Суровикинский
Лодки AirLayer
Приветствую, Сергей! Это всё путаница с терминами. Почему-то опорную пластину, которую применяют нормальные производители на НДНД упорно называют интерцептором. А с ним, действительно, история несколько другая - "ломает", меняет направление потока, и присутствует торможение, и есть некоторый вектор силы поэтому. А по поводу угла пластины уже написал - в идеале, на мой взгляд, его не должно быть.

Имхо, работа пластины в идеале должна дать максимум подъемной силы на малой скорости и устранить завихрения на большой скорости за транцем(кобра и дельфин).
 
С нами с
13.08.2015
Сообщения
487
Репутация
610
Откуда
Новосибирск (ВАСХНИЛ)
Лодки AirLayer
Имхо, работа пластины в идеале должна дать максимум подъемной силы на малой скорости и устранить завихрения на большой скорости за транцем(кобра и дельфин).

Вы, исходя из отрицательной практики на других лодках нднд , предположили о наличии кобры и дельфина на наших лодках? У нас конструкция лодок другая.
 
С нами с
07.02.2011
Сообщения
15 309
Репутация
10 339
Возраст
67
Откуда
г.Пушкино Московская
Лодки AirLayer
Имхо, работа пластины в идеале должна дать максимум подъемной силы на малой скорости и устранить завихрения на большой скорости за транцем(кобра и дельфин).
Если хотите максимума подъёмной силы при старте (борьба с коброй) и малой скорости, то ОП действительно надо загибать. Однако на больших скоростях из-за этого лодка будет рыть носом и тормозить. Перестановка на следующее отверстие мотора в определённой степени поможет, но тормоз останется. Вы просто нарисуйте для себя эскизик и всё станет понятно.
 
С нами с
23.08.2011
Сообщения
17 701
Репутация
45 918
Возраст
54
Откуда
Новосибирск
Лодки AirLayer
Позвольте слово молвить! :D
Лёня, если рассматривать "угол атаки" пластины с точки зрения получения мах.скорости (и только!) при весе шкипера 70 кг., непременно сидящем на палубе, то ты безусловно прав в своих рассуждениях.:yes:
Но опять-же, не забывай, что серийные (не штучные уникальные самоделки) лодки-то в массе своей делаются для совсем других целей (точно не для гонок), и шкиперы сидят как правило на лавках, и вес их запросто бывает 90-120 кг.! И именно в таких случаях, при "прямой" пластине неизбежна длительная стартовая кобра! (ерзанье по кокпиту вперед-назад, для снижения кобрирования, обычному рыбаку вряд-ли интересно). И неизбежная при этом дифферентовка мотора как раз и прижмёт нос к воде, создав при последующем движении тот самый тормоз и "копание носом"!
А как раз именно небольшой отгиб пластины позволяет стартовать с минимальной коброй, и на ходу стабильность иметь, при вполне достаточной скорости, хотя и не рекордной. Что и пытаются сделать производители, под каждый свой корпус подбирая оптимальный "универсальный" угол пластины. Ведь заранее никто не знает, какого веса будет шкипер, какой мотор он поставит, как и на чем он сидеть будет во время управления. Встань на место производителя! Образно говоря, - никак нельзя в одну упряжку запрячь водовозную клячу и арабского скакуна. :pardon:

Пи.Си.- А специально для гонок, при необходимости, любой производитель может пару-тройку лодок "заточить", что, собственно, и происходит. :thumbupq:
 

Сейчас смотрят

Вверх