ночная ловля зимой (Просматривает: 1)

Lomov сказал(а):

Так человек и хочет услышать, почему? А вы коромысло рулит, коромысло рулит А как сравнивали, что оно рулит? Эксперименты проводили скурпулезно или так, рядом в лкнке на дробину не клюет, а в центральной лунке на коромысло только дай?

Нажмите, чтобы раскрыть...

А вы что предлагаете человеку ответить? Ему и говорят - коромысло (в описываемых) условиях - рулит. Люди пробовали, ловят, им нравиться. Результат есть. В этих же условиях, на другие снасти ловить им технически сложнее. С другими снастями ловить не комфортно, результат хуже. Что еще нужно?
Пробовать надо, взял попробовал, понравилось - ловиш. Не понравилось - не ловиш. А то начали, чуствительность, арматура, дедовские методы....

В ответ только и услышали, что человек предложил облепить груз в 0,7 гр прикормкой которая распадется на дне и быстрее утопит снасть, на 10 м глубины,на течке, которая сносит груз в 20 гр. В этом логики еще меньше, имхо.

ЗЫ
на коромысло не ловлю.

Belik сказал(а):

А вы что предлагаете человеку ответить? Ему и говорят - коромысло (в описываемых) условиях - рулит. Люди пробовали, ловят, им нравиться. Результат есть. В этих же условиях, на другие снасти ловить им технически сложнее. С другими снастями ловить не комфортно, результат хуже. Что еще нужно?
Пробовать надо, взял попробовал, понравилось - ловиш. Не понравилось - не ловиш. А то начали, чуствительность, арматура, дедовские методы....

Нажмите, чтобы раскрыть...

Разговор ни о чём. Человек спрашивает, почему лучше, в чем секрет уловистости коромысла?
И вот тут то никто не знает что ответить, поэтому отвечают, что потому что лучше ловится. Ну а причина то в чём? Вот что интересно узнать человеку. Он корректно привел пример монтажей оснастки и в них не только неоспоримая логика того, что чем тоньше снасть, тем больше поклевок, но и на практике это так. Думаю спорить с этим никто не будет. Ну а оппоненты ничем ему возразить не могут, кроме того, что РУЛИТ и ВСЁ.
Разговор из разряда:
- Почему?
- Потому что гладиолусы.

Надо давно закрыть разговор, но как любой из споров, его очень трудно закрыть. Ведь всем хочется сказать своё последнее слово, в т.ч. и мне

Мир, дружба, жевачка

Весело в этом году ветка ожила Обычно все про отгрузку спорили,а тут "Школа спортсмена Власа" под "Ветер северный" все "устои" раскачивают, хоть что-то толкового придумали вроде разнесеной отгрузки, а то про какие-то мифические спортивные снасти и ведра горилки под эссенциали, может лутше сникерс откушать, в рекламе вроде помагает

---------- Сообщение добавлено в 13:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:17 ----------

Lomov сказал(а):

. Он корректно привел пример монтажей оснастки и в них не только неоспоримая логика того, что чем тоньше снасть, тем больше поклевок, но и на практике это так.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Напиши номер поста пожалуста, вдруг пропустил

Разнесенная огрузка, говоришь...


А про коромысло, кто ищет, тот обрящет: http://www.rusfishing.ru/forum/showthread.php?p=48337#post47539
А вообще, кто глубоко заинтересован в познании истины, тому нужно глубже копать в разных местах. Кто склонен верить опыту других и не желает тратить время на скрупулезное изучение вопроса, тот пробует испытанные методы, и придерживается в последствии их сам, при наличии удовлетворяющего его результата, или при отсутствии такового.
"Из всех блесен, мне нравится Mepps Aglia Long, может она и не такая уловистая, как многие современные приманки, но она мне нравится. Что-то в ней есть такого, чего нет ни в одной другой блесне или воблере. Может это стиль, может это брутальность и гениальная простота, а может быть, это присущая только ей загадка, которую пытаешься разгадать не только ты, но и рыба". (с)

михал палыч сказал(а):

Напиши номер поста пожалуста, вдруг пропустил

Нажмите, чтобы раскрыть...

http://www.rusfishing.ru/forum/showpost.php?p=4551744&postcount=708

Ещё раз позволю объяснить, чтобы мы были терпимее друг к другу: Когда двое не понимают друг-друга, то начинается срач, оскорбления, потом уже все и забывают с чего начали, а спор развивается уже в других направлениях, где кто-то уже цепляется к другим сообщениям и пошло-поехало. Мне это очень знакома по темам РПУ на Руфишинге, Рыбак Рыбака и в Союзе рыболовов. Но там хоть классовая борьба шла и что-то доказать между простым рыбаком и бизнесменом от РПУ, было просто невозможно. Задачи разные там были у двух противоборствующих сторон, у одних обилетить всех рыбаков, а другие отстаивали право на бесплатную рыбалку.
Ну а здесь спор просто от недопонимания друг-друга.

---------- Сообщение добавлено в 13:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:29 ----------

Sr. Jois сказал(а):

Разнесенная огрузка, говоришь...


А про коромысло, кто ищет, тот обрящет: http://www.rusfishing.ru/forum/showthread.php?p=48337#post47539

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не, ну с таким "коромыслом" я бы ночку в палатке даже зимой провел

михал палыч сказал(а):

---------- Сообщение добавлено в 13:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:17 ----------


Напиши номер поста пожалуста, вдруг пропустил

Нажмите, чтобы раскрыть...

То же что-то "примеров монтажей" не заметил...аа, ну да, я " торможу" жешь, ну и слеповат по ходу...этт об корректности постов кста))), ну да ладно....не о том речь.....

Чисто для "Ломов" повторюсь....в этой теме Коромысло обсуждалось не один раз....посты писали люди которые РЕАльно Ловят на него....тёрлись поводки, основные лески, способы крепления коромысла, максимально чувствительные способы разгрузки, устойчивость на дне на течении разных форм и монтажей коромысел и т.д.....жёвано-пережёвано...именно в этих нюансах и кроется, как я спонимаю уловистость этой снасти....
Прочитав и вникнув в суть этих постов можно (при желании) найти ответы на вопрос-" Чем коромысло лучше", это если Хотеть вникнуть...
Если же чел зашёл "поржать в компании друзей"....???....чо бисер-то метать??..." Гугл в помощь, 50 страниц этой темы и парочки родственных тем здесь в этой ветке"....
Опять не объяснил??..... разойдёмся без лишних словопрений....льда на всех хватит....

виноград сказал(а):

я тут как то отписывал что на коромысла даже летом неловлю, а тут поехал на в.волгу и... ну вобщем я в шоке сначала ловил обычными поплавочками шевеленок много толку мало потом опустил в одну из трех лунок коромысло и понеслось одну на крючек пять на коромысло чем обьяснить? сижу вас читаю размышляю.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Улыбнуло. В принципе я понял, что человек хотел сказать, но увлекшись, он перескочил с одной мысли на другую и вот вам ляп. Кто то зацепился, и понеслось. Это так, для примера. Сам невнимательно пишу и меня носом тыкали. Эмоции, думаешь о многом, а все в нескольких строках не напишешь.

---------- Сообщение добавлено в 13:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:43 ----------

Дедтанкист, я не против коромысла, но я не его сторонник. И вообще, лучше один раз увидеть, чем сто раз прочитать. Я и читал и видел и пробовал, решил что не моё.
Мне вот только непонятно, почему ловиться то лучше на коромысло. Ну нет логики, а если я не понимаю, то трудно поверить. Короткие поводки, ну и в однокрючковой оснастке грузило можно сдвинуть ближе к крючку. Коромысло тяжелое? Так и груз можно больше поставить.
Что тогда? Два крючка - больше шансов? Но что один лежит в прикормке, что два, лещ увидит и тот и те. Два подлещика за раз вытащить? Да нафиг надо, всё запутают.
Какой то механизм движения у коромысла при поклевке, который позволяет видеть малейшие притрагивания? Если только это?
Извиняюсь, читаю тему не сначала, поэтому может и был ответ, но логики не вижу.
Да и ладно. Даже если на коромысло клюёт лучше, всё равно мне в одним крючком комфортне, а я себя люблю

Lomov сказал(а):

Ну а здесь спор просто от недопонимания друг-друга.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ловля на зимний поплавок не является спортивной дисциплиной, довольна консервативна много лет. В последние годы из спорта пришла разнесеная отгрузка и отгрузка поплавка почти до нулевой плавучести (хотя спорно- 30 лет назад также отгружали под уклейку), тонкие поводки не прижились.С появлением зимних прикормок все чаще пишут об их удачном использовании.И всеА провереные годами монтажи и оснаски вызывают у спорсменов недоумение, а в даном случае стеб и смех.

михал палыч сказал(а):

Ловля на зимний поплавок не является спортивной дисциплиной, довольна консервативна много лет. В последние годы из спорта пришла разнесеная отгрузка и отгрузка поплавка почти до нулевой плавучести (хотя спорно- 30 лет назад также отгружали под уклейку), тонкие поводки не прижились.С появлением зимних прикормок все чаще пишут об их удачном использовании.И всеА провереные годами монтажи и оснаски вызывают у спорсменов недоумение, а в даном случае стеб и смех.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Про нейтральную огрузку с большим количеством груза и двумя поплавками (основной и контрольный) я читал ещё в начале 80-х годов (или в старом альманахе Рыболов спортсмен или в журнале Рыболов. Попробовал эти два поплавка. Тогда ещё только начинал зимнюю ловлю, мне не понравилась такая оснастка. Но в этом есть логика - легчайшее прикосновение и поклевка видна, а рыба тяжелый груз не чувствует.
Здесь же логика не просматривается и даже наоборот - снасть грубее, а рыбы ловит больше. Ну нонсенс же. Так вот спортсмены хотят, чтобы любители аргументировали, почему так? Почему не логичное приносит результат? Никто ничего вразумительного не сказал, не ткнул в обсуждаемое ранее и объясняющее этот феномен. Отсюда и стеб. Ведь не доказано, что на коромысло лучше рыба ловиться. Ну кто проводил корректное сравнение, причем не один раз, и не на одном водоеме и т.д. и т.п., чтобы сказать наверняка?

Lomov сказал(а):

Мне вот только непонятно, почему ловиться то лучше на коромысло. Ну нет логики, а если я не понимаю, то трудно поверить.

Нажмите, чтобы раскрыть...

К этому стоит относится как к клеву карася,чертику и НЛО.

михал палыч сказал(а):

К этому стоит относится как к клеву карася,чертику и НЛО.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да я верю в коромысло. Много раз слышал, вижу, что много народу на него ловит, пробовал, - не моё

Lomov сказал(а):

Надо говорить за себя. Допустим я Ловлю на Иваньковке и на Кашинке, где и вы. У меня коромысло не прижилось. Ну не увидел я преимущество, а вот минусы есть. Я не часто мотаюсь на ночку, раза 3-5 за зиму. Ловлю подлещика не очень люблю, а вот посидеть ночью в палатке и попялиться на поплавки

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну значит не легло в руку как грится, увы.

Ну нонсенс же. Так вот спортсмены хотят, чтобы любители аргументировали, почему так? Почему не логичное приносит результат? Никто ничего вразумительного не сказал, не ткнул в обсуждаемое ранее и объясняющее этот феномен. Отсюда и стеб. Ведь не доказано, что на коромысло лучше рыба ловиться. Ну кто проводил корректное сравнение, причем не один раз, и не на одном водоеме и т.д. и т.п., чтобы сказать наверняка?[/QUOTE]


Ну ктож его знает почему коромысло работает. А оно работает. И кто что бы не утверждал что это дедовская снасть кто бы что не говорил, а коромысло работает, и это есть факт. Это примерно как бробурил три лунки рядом одна работает а две нет. А почему? А хз. Так же и коромысло работает а почему хз. Работает и всё.

Lomov сказал(а):

...неоспоримая логика того, что чем тоньше снасть, тем больше поклевок, но и на практике это так....

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вполне оспоримая. Условия - стоячий водоем, глубины до 6 метров, снасти мормышка, поплавок, кивок Щербакова. Мормышка №1 по-моему, не силен в их классификации, мелкая очень, на 0,08 леске. Поплавок 1,5 грамма с одним крючком. Мормышкой работает умелый "игрок", всегда на нее облавливает. А тут бац - не идет никак. Мой поплавок рулит. Как объяснить? Та же ситуация у него лично - ни поплавок, ни мормышки за полдня не дали результата. В отчаянии ставит кивок Щербакова (над которым презрительно смеялся, но взял на попробовать). За вторые полдня свою обычную дневную норму выполнил. А вес груза на кивке - 2,5 - 3 грамма. Ну никак не тоньше мормышки или крючка. Как объяснить? Разве можно объяснить сиюминутные предпочтения рыбы? Вот почему она не хочет ничего, а на грубое арматуро-коромысло ловится? Что не так?

Ночью вышел из темы по уважительной причине - от ржача окончательно сместился диск в позвоночнике, а кое что еще хотелось сказать.
На правах ИМХО.
Про коромысло - ловят на него мирную стайную рыбу (подлещ, густера, реже плотва, синец). Эффект уловистости кроется в стайном инстинкте этой рыбы и в наличии 2-х крюков - пока один рып теребит первый крюк, второй крюк начинает подергиваться и активное поведение первой Рып и это подергивание второго крюка провоцирует собрата на подключение к трапезе. Похожее поведение спинингисты наверное наблюдали - тащишь одного кокуня, а еще 2-3 норовят у него блесну изо рта выхватить...
Про уловистость коромысла на различных водоемах - я и мои знакомые на 4-6 граммовые коромысла успешно ловим как на течении на Иваньковском так и в стоячей воде на Рузе и на Можайке.
Про скрупулезность исследований - репрезентативность моей выборки - около 100 ночных рыбалок, сходимость результатов натур.экспериментов - около 95%, доверительный интервал и среднеквадратичное отклонение тож были в пределах нормы (сорри -методику в НИИ РосРыболовства не утверждал).
Псы.
Про иное - от книжных знаний и видеороликов маститых отдельные индивиды становятся умнее, некоторые применяя эти знания на практике становятся еще и более опытными, ну а для голов третих индивидов эти знания что бензин для испорченного двигателя - хоть соляру лей хоть экстру - заводится, но не тянет...
Ну и на последок для тех, кто практикует по подлещу и"шарит" в эхолотах (то бишь муссирует тему зимних моделей)
В пост 1961 на фото представлена характерная картинка поведения подлеща на русловой бровке Иваньковского, сопоставьте увиденное со стандартными характеристиками 2-х лучевого эхолота, пропустите через фильтр ваших знаний и ...будет вам рыбацкое счастье на всех водоемах.
http://www.rusfishing.ru/forum/showthread.php?t=4371&page=131
НХНЧ
Николай