Болталка нахлыстовиков (Просматривает: 1)

ну, всё-таки в защиту нашей медицины скажу пару слов.
у жены заболевание по женской линии. год назад ей сделали операцию в нашем местном госпитале, больной орган просто отрезали.
в этом году болячка переползла на другую сторону, она увидела рекламу женского центра "Белая роза", я её свозил туда. оттуда отправили в медцентр на Опарина, 4 (там очень длинное название, не запомнил. кому интересно - погуглит).
там врач оперативно выделил квоту и взял на операцию. бесплатно. всё буквально за считанные недели. как раз месяц назад провели лопароскопию, организм вычистили, больной орган частично обрезали, а не удалили, как наши местные врачи. на животе несколько дырок осталось (уже зажили). жена уже даже на работу вышла.
я по тому центру походил - он огромный! современные корпуса, оборудование, родильное отделение, повсюду фотографии новорожденных деток и их счастливых родителей (есть там услуга платного фотографа)...
но и лечат там женщин с разными проблемами, в том числе и онко. к сожалению (к сожалению, что оно существует)
в красногорском госпитале (знаменитая Вишня) видел фотографии сшитых из мяса людей (до и после). людям со слабыми нервами лучше не смотреть, конечно. но впечатляет, как хирурги людей к жизни возвращают.
зато в отделении, где я лежал (ревматология) всё гораздо хуже: за две недели мне так и не сделали мрт ног, хотя ради неё и ложился. всё отговорками да "завтраками" кормили. просветили и проверили всё, что можно: желудок, зубы, сердечко, сосуды и прочее. а вот мрт не сделали. это зимой 2016го было.
в итоге потребовал меня выписать и поехал в платный центр. там и ноги и спину "просветил", потом нашел тренера-кинезитерапевта, начал в зале заниматься, спину вытягивать и ноги закачивать.
так что тут - как повезет.

Val сказал(а):

Желаю успехов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Взаимно

Папа Саид сказал(а):

ну, всё-таки в защиту нашей медицины скажу пару слов.
у жены заболевание по женской линии. год назад ей сделали операцию
так что тут - как повезет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вопрос постановки серьезных диагнозов (особенно таких как рак, не должен быть вопросом - как повезет. На Западе при онкомаркере таком как у меня по протоколу - НЕ ВРАЧ РЕШАЕТ (бабка на двое сказала) - а отправляют на обязательное доопследование и ультразвук и обязательная биопсия. У нас в России этого нет. У врача выпросить направление на УЗИ не реально. Дают беременным, но не обычным женщинам. У меня она довольствовалась снимком и не увидела рака. Сдела онкомаркер - он был очень высокий - и не направила в онкоцентр!

Чтобы вы сказали о медицине, если бы вашей жене сказали: ВЫ ЗДОРОВЫ, ПРИХОДИТЕ ЧЕРЕЗ ГОД СО СНИМКОМ. И в течении года выяснили бы, что жена больна раком? И рак за это время дал метастазы? А если бы она умерла? Вы так же утверждали б что медицина есть в рф?

Я жива осталось только благодарю чуду! Если бы не Дима.... Меня бы не было уже, останься я в Москве.

Да ладно медицина))) Даже если платная - найдут миллион заболевай и плати, плати, плати, а окажется всё наоборот) НДФ)))

Тут исчо и в безопасности дело...
Реальная история про мусаров: к женщине в квартиру ломились с целью разбоя. Он звонит полицаям и говорит что так мол и так... ломятся бандиты в квартиру. А они в ответ: Извините, но вот когда разбой свершат - тогда и будем расследовать.

Вобщем, если реально смотреть на вещи и трезво - 10% хорошего против.... 110% хренового)))
Если оскорбил чувства верующих - извините) сугубо моё мнение - никому его не навязываю)

IndianaJons сказал(а):

Вопрос постановки серьезных диагнозов (особенно таких как рак, не должен быть вопросом - как повезет. На Западе при онкомаркере таком как у меня по протоколу - НЕ ВРАЧ РЕШАЕТ (бабка на двое сказала) - а отправляют на обязательное доопследование и ультразвук и обязательная биопсия. У нас в России этого нет. У врача выпросить направление на УЗИ не реально. Дают беременным, но не обычным женщинам. У меня она довольствовалась снимком и не увидела рака. Сдела онкомаркер - он был очень высокий - и не направила в онкоцентр!

Чтобы вы сказали о медицине, если бы вашей жене сказали: ВЫ ЗДОРОВЫ, ПРИХОДИТЕ ЧЕРЕЗ ГОД СО СНИМКОМ. И в течении года выяснили бы, что жена больна раком? И рак за это время дал метастазы? А если бы она умерла? Вы так же утверждали б что медицина есть в рф?

Я жива осталось только благодарю чуду! Если бы не Дима.... Меня бы не было уже, останься я в Москве.

Нажмите, чтобы раскрыть...

О медицине районного масштаба ничего лестного сказать не могу. Сам сталкивался с безразличием врачей в поликлинике и пока не наехал на них, ничего предпринимать не хотели.
Запомнился случай, когда пришел на прием к участковому врачу, рассказал о том, что я пенсионер и хочу пройте диспасеризацию. Мне было сказано, что моя очередь в следующем году!!! Приходите потом! я добился своего, но когда закончился прием и я выходил из кабинета хотел уточняющий вопрос задать, на что мне было сказано - «Прием закончен. На каждого посетителя 15 минут!!!» я был шокирован.
Так что, лучше не болеть.

IndianaJons сказал(а):

Вопрос постановки серьезных диагнозов (особенно таких как рак, не должен быть вопросом - как повезет. На Западе при онкомаркере таком как у меня по протоколу - НЕ ВРАЧ РЕШАЕТ (бабка на двое сказала) - а отправляют на обязательное доопследование и ультразвук и обязательная биопсия. У нас в России этого нет. У врача выпросить направление на УЗИ не реально. Дают беременным, но не обычным женщинам. У меня она довольствовалась снимком и не увидела рака. Сдела онкомаркер - он был очень высокий - и не направила в онкоцентр!

Чтобы вы сказали о медицине, если бы вашей жене сказали: ВЫ ЗДОРОВЫ, ПРИХОДИТЕ ЧЕРЕЗ ГОД СО СНИМКОМ. И в течении года выяснили бы, что жена больна раком? И рак за это время дал метастазы? А если бы она умерла? Вы так же утверждали б что медицина есть в рф?

Нажмите, чтобы раскрыть...

если б у меня (тьфу-тьфу-тьфу) определился высокий онкомаркер, я бы:
1. перелопатил бы интернет по теме, почитал бы рассказы и советы тех, у кого такая ситуация произошла до меня;
2. пошел бы к другому врачу, третьему, четвертому, сделал бы кучу анализов платных и бесплатных - пофигу!... и когда несколько врачей мне сказали бы, что болезни нет, только тогда бы успокоился.

рак - это не грипп и не орви, у жены от рака дедушка сгорел за несколько месяцев. что такое рак мы, к сожалению, тоже знаем.

у нас в поликлинике невролог такой. прихожу к нему: таскал тяжесть, в спине щелкнуло, болит. он меня буквой зю загнул, лапами своими пощупал вдоль позвоночника и говорит: ничо там нет, ты здоров, делай гимнастику и всё.
а мрт показало протрузии.
я потом с результатами мрт к нему пришёл, он долго-долго читал, водя пальцем по строчкам как первоклассник и выдал:
- денег много отдал?
- ну, что отдал - всё моё.
- зря отдал. здоров ты, нет у тебя ничего.
как я ему в репу не сунул?... а хотелось

alexv сказал(а):

Все не так плохо, как может показаться из-за океана, хотя если искать то недостатки везде можно найти.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да плохо,плохо. Все льготные категории отдали беженцам на бесплатные места в вузах,а мы считаемся способными оплачивать обучение рас живём в Москве...

---------- Сообщение добавлено в 00:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:45 ----------

Val сказал(а):

О медицине районного масштаба ничего лестного сказать не могу. Сам сталкивался с безразличием врачей в поликлинике и пока не наехал на них, ничего предпринимать не хотели.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мы с женой сходимся во мнении ,что медицина наша гниёт с головы,и самое обидное что голова эта женская...

Вепрь сказал(а):

Да плохо,плохо. Все льготные категории отдали беженцам на бесплатные места в вузах,...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не рассказывай сквзки про беженцев, а то ведь найдутся люди - поверят

alexv сказал(а):

Не рассказывай сквзки про беженцев, а то ведь найдутся люди - поверят

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кому сказки,а кому быль,моей ребетёнке уже всё обрисовали ,когда воброс о бюджетном обучении был...В средненькие где то .как то,в серьёзные бесполезно...

Папа Саид сказал(а):

если б у меня (тьфу-тьфу-тьфу) определился высокий онкомаркер, я бы:
1. перелопатил бы интернет по теме, почитал бы рассказы и советы тех, у кого такая ситуация произошла до меня;
2. пошел бы к другому врачу, третьему, четвертому, сделал бы кучу анализов платных и бесплатных - пофигу!... и когда несколько врачей мне сказали бы, что болезни нет, только тогда бы успокоился.

рак - это не грипп и не орви, у жены от рака дедушка сгорел за несколько месяцев. что такое рак мы, к сожалению, тоже знаем.

у нас в поликлинике невролог такой. прихожу к нему: таскал тяжесть, в спине щелкнуло, болит. он меня буквой зю загнул, лапами своими пощупал вдоль позвоночника и говорит: ничо там нет, ты здоров, делай гимнастику и всё.
а мрт показало протрузии.
я потом с результатами мрт к нему пришёл, он долго-долго читал, водя пальцем по строчкам как первоклассник и выдал:
- денег много отдал?
- ну, что отдал - всё моё.
- зря отдал. здоров ты, нет у тебя ничего.
как я ему в репу не сунул?... а хотелось

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хорошо, что ничего не нашли! Лучше перестраховаться!

Так я пошла, онкомаркер я как раз делала после того, что она снимок смотрела и говорила, нет это не рак. И обследовалась буквально в том же центр матери и ребенка на Опарина, где и ваша жена была. Принимал Кандидат наук с грузинской фамилией, (платила взятку годом раньше, так как направление было, но с ним надо ждать от 3 месяцев до полу года, вы это знаете, если жена там была!) до этого и там ставили диагноз Фиброзная мастопатия. И говорили то же самое, что и моя врач - что она есть чуть ли не у каждой кормившей грудью женщины. И выписывали витамины пропивать Дуовит с цинком и магнием кажется... И травы попить он выписывал... А тутошние западные врачи категорически запрещают пить мультивитамины! - Они приводят к развитию рака.
Вот и такое бывает.

И моя врач была у меня аж с 1991 года. Всех моих 3 детей беременности вела. Как я могла ей не поверить? Опытная, доросла до зав отделения! Она мне с такой уверенностью утверждала, что это обычная мастопатия. Какая у 3 из 4 кормивших женщин в России есть. А на онкомаркепр сказала, что это возрастные изменения дали всплеск гормонов и те дали побочку - высокий онкомаркер. Как ей было не поверить? Я же не могла думать, что это рак? Откуда ему взяться? Я никогда и ничем не болела? В роду болевших нет и близко. Не пью, не курю. Лишних было 3 кг. То есть по размерам у меня М размер. Не много!

На мои попытки уговорить ее может удалить этот фиброз? Что у меня трое детей, зачем рисковать и трястись, вдруг переродиться? Она сказала что тогда больше половины женщин в России (или в мире, не помню) нужно было бы делать такую операцию... "Нет показаний, ни паникуй"!

Тогда я о раке ничего не знала! Это сейчас я знаю всё! Но для того, чтобы подозревать надо иметь какие то проблемы со здоровьем - у меня их не было.

Спасибо Диме и его (а теперь и моему) семейному доктору, который сильно напрягся, стоило мне упомянуть, что в России при проверке на онкомаркер он был высокий и рассказала, что сказала на это моя врач. Он меня спросил, что показал ультразвук? А его то ник то мне не делал, хоть я ее и просила перестраховаться...

Здесь в меня буквально вцепились и я только успевала бегать по кабинетам. Биопсия дала ужасный результат. Я не могла поверить, как такое может быть со мной? Я всю жизнь в спорте, никогда не пила, не курила... Вот потом много анализировала, думаю сыграло то, что в Китае приходилось много работать. Там самая ужасная еда в мире! Даже в бедных странах Африки нет такого. Там у фермеров нет денег на гормоны роста для птиц и животных, и на антибиотики и на пестициды! В Китае это налажено и отработано все с размахом. Хуже, чем в РФ и экология тоже хуже. У них перенаселенность и вопрос здоровья населения там никого не волнует. Волнует вопрос просто всех накормить... Вот это мое объяснение почему у меня при моем правильном образе жизни такой диагноз!
И в платные идти денег тогда не было, буквально перед этим делала сыну операцию на руке в Клинике Европейской у нас в Москве - 4500 евро! У меня трое детей, сколько бы не зарабатывала, это очень большие деньги для меня были.

Про то, что у нас происходит в медицине и в районных поликлиниках я рассказывала сейчас работая в Африке с туристами ВИП. Один из них был министр Здравохранения одной из республик РФ. И естественно, я не конкретно о себе ему говорила, а о состоянии медицины в целом. Как это у нас в бесплатных московских. Много говорили. Честный, будет пытаться пробиться в правительство РФ, и изменить ситуацию, но ему люди из нашей группы знающие, кто уже был в правительстве сказали (и назвали сколько?), что это платная должность! Это ужасно! У него нет столько миллионов долларов. Он честный! Так же как мы - платит ипотеку, одежда вся очень простая и у него, и у сына его! Я простой человек, Но у меня вся экипировка Арктерикс ( то бишь, лучшая горная, что есть), а он очень скромно был одет из Спортмастера. Такие честные как он тоже в медицине есть. И как писали выше хирурги есть уникальные и честные и много еще честных врачей. НО.... Вот это самое но и портит всё - "ложка дёгтя в бочке мёда".

Вот и посмотрим осенью, пройдет ли он в правительство. Очень хотелось бы верить что это не правда про многомиллионные взятки! И что он пройдет. Его вся республика поддерживает, он столько хорошего у них в республике сделал. Такие как он могли бы многое изменить в здравохранении и в России целом! Но пропустят ли его без взятки в несколько миллионов долларов?

---------- Сообщение добавлено в 05:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 05:11 ----------

Валера, какой ты молодец, что прошел диспансеризацию... Я сейчас проходила, сил и желания не было нервы тратить, и ходила в платные, 90% анализов за деньги делала. И ультразвук. В Канаде все бесплатно - но тоже есть недостатки - идеальные врачи - но к ним очереди безумные и запись за несколько месяцев. так вот везде есть плюсы и минусы. Наверное нет ни одной страны в мире, где бы не было недостатков.

Поэтому прав ты на все 200% - лучше не болеть. Закаляйтесь. Вейдерсы одевайте и в путь, в любую погоду в реку.

IndianaJons сказал(а):

Закаляйтесь. Вейдерсы одевайте и в путь, в любую погоду в реку.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот на этой позитивной нотке пора закончить наш совместный "диспут", а то, не дай бог, перейдём на политику, а эта тема здесь под запретом и полетят нам баны за нарушения!
Всем здоровья и долгих лет жизни.

Val сказал(а):

Вот на этой позитивной нотке пора закончить наш совместный "диспут", а то, не дай бог, перейдём на политику, а эта тема здесь под запретом и полетят нам баны за нарушения!
Всем здоровья и долгих лет жизни.

Нажмите, чтобы раскрыть...

И с диетами завязывать,потому как российско-китайская программа по насыщению потребностей населения...Как говорится ,с кем поведёшься... Перед этим были "ношки буша" с непомерным гармоном роста. В соседнем доме мужик где то отходы ,хрящи там доставал и ими кормил своего ротвейлера,так он у него раздался в окурат как два нормальных ротвейлера,правда долго жить не пришлось бедолаге с такими объёмами...Ну нет у нас в магазинах продуктов которые нужны для здоровья,разве что собачий корм из Канады,самый дорогущий,но экологичный...Да ,правильно Валера,на этой аптимистичной ноте пора завязывать этот диспут....

с победой Нас,

Ну хот кого то победили,уже не в сухую...

Вепрь сказал(а):

И с диетами завязывать,потому как российско-китайская программа по насыщению потребностей населения...Как говорится ,с кем поведёшься... Перед этим были "ношки буша" с непомерным гармоном роста. В соседнем доме мужик где то отходы ,хрящи там доставал и ими кормил своего ротвейлера,так он у него раздался в окурат как два нормальных ротвейлера,правда долго жить не пришлось бедолаге с такими объёмами...Ну нет у нас в магазинах продуктов которые нужны для здоровья,разве что собачий корм из Канады,самый дорогущий,но экологичный...Да ,правильно Валера,на этой аптимистичной ноте пора завязывать этот диспут....

Нажмите, чтобы раскрыть...

Про еду всё очень интересно Пора уже Е. Малышеву сюда подтягивать